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【空手】大山倍達の一代記を描いた日本漫画で韓国で議論広がる

1 :第五世代型巨大宇宙戦艦@ヱルトニウムφ ★:04/07/14 22:43 ID:???
「極真空手」の創始者、崔倍達(チェ・ベダル、本命・崔永宜、1922〜94)元国際空手連盟総裁を
再照明する作業が韓国内で行われているなか、同氏を日本への盲目的な忠誠心を持った人物に
描いた漫画が出版され、議論が広がっている。

漫画出版会社の潟nクサン文化社は、最近『無限のファイター・大山倍達の一代記』とのタイトルで、
日本漫画の翻訳本2冊を出版した。原題は『空手バカ一代』(講談社)。日本の有名な漫画作家、
梶原一騎氏が雑誌「漫画少年」に連載(1972〜77年)していたものを本で綴ったものだ。

議論のポイントは、崔氏が第2次世界大戦当時、神風特攻隊の操縦士に描写された部分。
『空手バカ一代』第1部の60〜72ペイジに出てくる。漫画の中で、崔氏は「自分の身を犠牲に
することで祖国が救われると信じ、同志らがこの世を去っていった。私も、終戦が1週間だけ遅れていたら、
このを世を去る運命だった。むしろ、祖国(日本)のため死んだほうが、幸せだったように思える」と話している。
http://japanese.joins.com/html/2004/0714/20040714212433700.html
以下ソースの続きは>>2-以降



2 :ヱルトニウムφ ★:04/07/14 22:43 ID:???
168ペイジには、同氏が新聞を見ながら「やはりこの国の国民は偉大だ...復興の臭いで一杯だ!」と
感歎するシーンがある。そのほかにも、本のあちこちに主人公の崔氏が日本を褒め称えるシーンが登場する。
これは、崔氏を民族主義者に描いた韓国の諸作品とは異なる部分だ。

韓国の漫画『風のファイター』などで、同氏は、韓国人を差別する日本にうっ憤の意を示し、韓国人としての
プライドを守ろうとする人物に描かれている。『風のファイター』で、崔氏が強要によって神風特攻隊の
隊員になる場面を描いた漫画家、房学基(バン・ハクギ)氏は14日「私は、崔氏が生きていた当時、
最も頻繁に同氏に会っていた人の中の一人」とし「同氏を、日本のために死ぬことができなかったことを
後悔する人物に描いたのは深刻なわい曲」と話した。

崔氏の息子、崔クァンボム(30、医師)氏もやはり「父が日本の少年飛行学校に通っていたのは事実だが、
そこでは雑務をしていただけで、飛行訓練は受けたことがない。父は日本で名前を『倍達』に変えていたほど、
民族意識の強い人だった」と主張した。

同氏は「今月16日、家族が書いた『This is 崔倍達』との本が出版されれば、父がどんな人なのかが、
さらに明らかになるだろう」とし「無責任に日本の本を翻訳、出版した会社を相手に、
法的措置も取ることも考えている」と付け加えた。



3 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:43 ID:G2NSXgk+
p
k

4 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:45 ID:x5o3QyvK
またか

5 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:45 ID:7lhvazRb
何が言いたいんだ

6 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:46 ID:GHRH0gRy
〜そして俺なりのハムニダ〜

7 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:46 ID:YDmklyWE
ふ〜ん・・・・で?

8 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:47 ID:BgiOxxDM
日本に関する事なら何でも議論になるんだな。かの国は。
水没していいよ。

9 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:47 ID:CWvgmn18
ふ〜ん
この勢いでは、大山倍達が
宮本武蔵を尊敬していた
部分もカットされるな。

でなければ武蔵は韓国人だ、とか
、、言いかねない。

10 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:48 ID:Xj02xqEA
大山てチョンだったんだ

どうも嘘臭い野郎だと睨んでたんだが
やっぱりな

11 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:48 ID:LcSKxJuo
ハワイで力道山とマス大山が初めて会った時に互いが日本人だと思ったというのも捏造だな

12 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:48 ID:lWMGmBte
梶原一騎が生きていたらなんと言うだろうか。

13 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:48 ID:GanXeLrI
地下プロレスのチャンプのセリフを
荒木飛呂彦がワムウに言わせてた

14 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:49 ID:Ady7cBcC
>父は日本で名前を『倍達』に変えていたほど、
>民族意識の強い人だった

意味ワカンネ。


15 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:49 ID:u0J3hc7V
>父は日本で名前を『倍達』に変えていたほど、
>民族意識の強い人だった

ちょっと意味が分からんのだが

16 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:50 ID:RZsLAUTM
意味がわからん
誰か1行にまとめてくれ

17 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:50 ID:TLhpjWHW
大山倍達って息子いたんだ?
娘二人は空手やっててなんかかわいかったけど。
痴漢叩きのめしたんだよね。

しかしなんでまた今頃こんな話が…

18 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:50 ID:p2XfDWa4
大山氏は日本に帰化した立派な日本人ですよ。
彼は20年も前の著書で日本人に愛国心が必要なこと、太平洋戦争戦争は日本が悪か
ったばかりではないことを見直すべきだ・・・と主張しておりました。
今ならそういう意見も言いやすくなったけど20年前にそんなこと言えるひとはそう
いなかったですよ。


19 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:52 ID:eDQWMZOH
マンガとしては名作だけど、こういう争いは萎えるな。

20 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:52 ID:yuI2miii

『空手バカ一代』は梶原一騎の創作で史実ではない。
大山倍達・本人の本には特攻隊ではなく整備士だったと書いていたと思う。
しかし、韓国人が読んだら地面を転がり回りそうな内容だった。


21 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:53 ID:e4Lum0KK
「倍達」ってのは朝鮮民族の別称なんだとさ。

古代に全亜細亜を支配してたそうだよ、倍達民族とやらが。

22 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:53 ID:Li0DASuB
大山は朝鮮人だがマトモな人物だよ。
テコンドーの創始者に韓国起源なんてウソいうのはヤメロって言った人だ。

23 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:53 ID:3/aaCc43
ビンボー民族だな、チョン介どもは

24 :15:04/07/14 22:53 ID:u0J3hc7V
>>21
ヘー、知らなかった


25 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:54 ID:BgiOxxDM
>>14-15
倍達(ペダル)ってのは朝鮮民族の別名。
日本人を大和民族って言うようなもんだ。

ちょっと知ったかしてみますた

26 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:54 ID:M/dPCfFL
全ての犯罪は韓国起源
間違いない

と言いたかったんだろう

27 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:54 ID:5idJLF8L
一代で乗っ取られました! 馬鹿でした!

28 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:55 ID:hX18umHM
息子が言い訳しなくちゃならんほど、韓国内で親日ってのはタブーなんだよ。
情けない民族意識だね。

29 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:56 ID:Nv4xBabN
>>15
『倍達(ペダル)』って、向こうの英雄の名前で、由緒ある名なんだって。
石原莞爾に心酔していたバリバリの国粋主義者って側面もあったのにねぇ、
大山総裁には。

30 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:56 ID:x/OeZagk
この人大東亜なんたらっていう国粋主義の団体に入ってたじゃん

31 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:56 ID:XlSp4t5F
>>20
火病で地面を転がり回るのか?

32 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:57 ID:mdNcpctE
何も知らない馬鹿チョン様に、丁重に真実の数々を教えてあげれ。

33 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:57 ID:VWKB8buY
<丶`∀´>謝罪と補償を要求ニダ

34 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:58 ID:+exy9Obn
で、この本は無断で翻訳、発行されたんじゃないよな、まさか。

35 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:58 ID:RCmHWbXb
この記事のポイントはここ。

>「無責任に日本の本を翻訳、出版した会社を相手に、
>法的措置も取ることも考えている」と付け加えた。


ヤレヤレ・・・・

36 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:59 ID:Im3jlxbh
空手バカ一代がファンタジーだということが理解できてないバカな奴が存在するようだ…

37 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:59 ID:nS4dgJ5W
空手バカ一代が書かれていたときに、大山は生きてたんだが。


なんかクレームでもあったんか?

38 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:59 ID:UBo4TsLD
そもそも「空バカ」じゃ倍達は韓国人とは明らかにされてないし。
あの漫画は事実を見つけることの方が難しいんじゃないかな。

39 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 22:59 ID:91rPyAUB

本人がどんなに立派な人物でも、、残された家族がアホだとかわいそうだよね。


40 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:00 ID:yuI2miii
>>28
息子は居ないはずだが・・・・・・・? 娘だけだな・・日本には
倍達は自書でアメリカ人(モーリン)と浮気した時の話を書いていたが「生涯たった一度
妻を裏切った。」と言っていたが、ウソだったんだ。w


41 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:01 ID:IgvHWfVK


つか、そもそも空手バカ一代原作者の梶原一騎氏もかの国な人なんだけど。


42 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:03 ID:2Uzk+yIi
大山をモデルにした「マンガ」なんだから細かいこというなよ犬チョン。
だから世界中から嫌われるんだよ。いい加減気づけウンコ舐め人。

43 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:04 ID:CWvgmn18
だ・か・ら
韓国人は日本が嫌いで
一行一字たりとも
日本を褒め称えては
いけない国なの!

で、逆にちょっと「冬ソナ」が
マダルッコイとか韓国が日本に
貶されると火病を起すの!

そういう国民なの(う在日含む)

44 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:04 ID:DcWpvNFJ
ちょっと目を離すと空手がテッキョンに摩り替えられてそうだな

45 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:04 ID:tEPskBHk
若い頃はマンガみたいに髪の毛フサフサのロンゲだったの?

46 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:05 ID:3Y15Sdns
そのうち空手バカの「バカ」に抗議する悪寒

47 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:05 ID:3xFibGdR
>>41
そうなの??

48 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:06 ID:dRQL4La0
大山倍達に息子がいたなんて初耳だ。

韓国人妻がいたのか?

49 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:08 ID:tEPskBHk
婿養子じゃなかったっけ

50 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:09 ID:Hz9JMs+O
大山総裁がテコンドーをどう思っていたのかも
韓国では言ってはならないことのひとつであろう。

51 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:09 ID:CWvgmn18
>>41
嘘をかくな!!
41こそチョン

52 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:10 ID:3xFibGdR
>>50
どう思ってたの?

53 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:10 ID:WuCL0MOu
だって空手バカ一代ってマシンガン相手に戦ったりしているんだよな
連載当時の純粋な少年ならいざ知らずこの情報に満ち溢れた現代に
ノンフィクションだと思ってみるなんてなんて純粋な民族なんだろね

54 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:12 ID:cd8ixYDW
チョン臭いスレだなぁ

55 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:12 ID:QGzzzu2+
大山が韓国人と知りませんでした

56 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:12 ID:vMYAQa+n
梶原一騎は猪木より強い

57 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:12 ID:02qHeZNp
あれが全部実話と信じてる奴はいない

58 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:13 ID:3xFibGdR
>>56
マジ?

59 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:13 ID:Pxg/3omD
空手バカ一代の実写版って、近藤雅臣が足でピアノ弾くやつだったな

60 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:13 ID:WuCL0MOu
大木金太郎も韓国人だよ

61 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:13 ID:3xFibGdR
>>60
それは知ってる

62 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:14 ID:WuCL0MOu
>>59
そりは柔道一直線

63 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:14 ID:lt4yCmxa
>>37
後半、芦原のエピばっかり書いて梶原・芦原双方に文句というかクレームをいった大山。

それぐらいしかないと思う。

大山と芦原が離れる最初のきっかけだった。

64 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:15 ID:blIZdGrx
あ〜この世からチョンの存在を抹消してえ
なんでこんな汚い民族作ったんだろ

65 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:15 ID:3xFibGdR
>>63
詳しく

66 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:16 ID:vwBlJ8Co
その精神を謳うものだろそのセリフは。
お隣のあの国は機微のひとつも理解できん馬鹿ばっかりか。

67 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:16 ID:2QYI9rwM
芦原ケンカ10段

68 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:17 ID:/cY6ikQF
芦原はすごいな(*・∀・)

69 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:18 ID:lt4yCmxa
>>56

監禁事件があったな。
プロレスラーを監禁なんて、しんじられんかった。

70 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:18 ID:3xFibGdR
>>63
大山 芦原はなんで離れたの?

71 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:19 ID:3xFibGdR
>>69
詳しく

72 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:19 ID:CqLZila7
>>69
やったのはやくざじゃん。

73 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:19 ID:Hf/I3Lna
「空手バカ一代」が無かったら、今のK-1もPRIDEも無かった。

74 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:20 ID:ejvX9E2/
ss

75 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:21 ID:bIN88mo/
<丶`∀´> クックック

76 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:21 ID:vMYAQa+n
銃を持ってたとしてもヤクザを引き連れていたとしても
猪木を拉致監禁して脅迫して要求を飲ませた梶原一騎が最強

77 :黄昏時 ◆N1F/7qJB8c :04/07/14 23:22 ID:YtVuCwxi
一生議論してろ

78 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:22 ID:KWrgEdtK
大山倍達は在日
力道山も在日

情けないな日本人(w

79 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:22 ID:bSkgV+Yw
>168ペイジには、同氏が新聞を見ながら「やはりこの国の国民は偉大だ...復興の臭いで一杯だ!」と
感歎するシーンがある。

これなんも韓国人に迷惑かけてないじゃんかよ


80 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:23 ID:fIgGqFzm
大山自身が、自らの来歴をテコンドーの猛者として描いた南朝鮮の伝記だったか漫画に
「抵抗を覚える」とはっきり言ってたんだがな。

どっちにしろ大山は国粋的な人物だよ。
帰化人にもそういう人は結構多いからね。

柔道家の木村政彦に心酔してて、
力道山との異種格闘技では、当然のように木村側に立ってる。

その信念に関しては台湾の李登輝的性格ですよ。

だから南朝鮮人の抗議というのは全く的外れであり、
見当違い。
願望で事実を捻じ曲げている。

81 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:23 ID:CqLZila7
>>76
実際監禁されたのは新間で猪木はドアのところで引き返して逃げたらしいよw

82 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:24 ID:B/XeHq5Q
大山倍達監修の料理漫画を読んだ事があるが誰も信用してくれない

83 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:24 ID:3xFibGdR
>>76
詳しく

84 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:24 ID:lt4yCmxa
大山のエピがなくなり、終了したかったが人気があって続けた。

そこで芦原のエピがず〜〜〜っと続いた(単行本数巻分)。これも人気があった。
というか出過ぎて、芦原の道場(松山だっけ?他何箇所かあった)は入門が殺到!
もちろん金銭的にも潤う。

ので、芦原・梶原コンビを叱る大山。



85 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:24 ID:vrLfAR64
>>9

巌流島は韓国の領土ニダってかw

86 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:24 ID:HhrkJfbP
後半だけ読めば、あの漫画の主人公は間違いなく芦原だもんなぁ

87 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:24 ID:fIgGqFzm
戦後は進駐軍の日本人に対する暴行に、
空手で立ち向かって何人ものアメリカ兵を屈服させたと自慢してた人ですからね。
ほんとかどうかは分からないが。

まあ、彼の言行録を仔細に調べれば、
抗議なるものが全くの馬鹿げたものだとすぐわかるよ。

88 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:24 ID:bIN88mo/
ま〜法律まで作って親日的な立場の人間を抹殺しようとするようなキチガイです
からね韓国は

89 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:25 ID:HhrkJfbP
>>84
> というか出過ぎて、芦原の道場(松山だっけ?他何箇所かあった)は入門が殺到!
> もちろん金銭的にも潤う。

俺も芦原会館に通いたくなったのは内緒だ
まだ通ってないし

90 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:26 ID:nZFtyjTa
この国は実在するぅぅぅ!

91 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:26 ID:3xFibGdR
相当な国粋主義者なんだよな 大山は
神風の話もほんとだよ

92 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:27 ID:P7ybGf21
【「火病」ファビョン【ふぁびょんの定義】

ではそもそも「火病」とは何なのか?
「火病」とは、朝鮮民族だけに見られる特殊な病気(精神病の一種)で、"Hwapyung"という英語医学表記もある。
怒りを押さえすぎて起こる病気を指す「鬱(うつ)火病」の略語らしいが、強いストレスを適切に解消できず、我慢することで胸が重苦しくなる症状を指すという。
最終的には、口から泡を吹く・絶叫・悶絶・顔面紅潮・嘔吐・七転八倒などの症状を起こす。
ここで注意しなければらならないのは、そもそも「火病」という病気は医学界で確かに認められているが、それは朝鮮民族だけの病気というものである。
特定の伝染病などを除けば、このような精神病がある民族だけに限定されると言う例は、世界でも「火病」以外存在しないのである

また、この「火病」の症状は非常に幼児の癇癪と似ている部分がある。
これは韓国人の精神的状態が成熟していないためであるが、ここが重要なキーポイントとなる。

我々日本人は精神的に成熟されない韓国人を相手にするとき
「火病」を起こす韓国人は幼児と同様の心理状態であることを念頭に置いて接するべきなのである。

93 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:28 ID:cFeKlhTR

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94 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:29 ID:nxzGq6Kk
そもそも「空手バカ一代」は大山倍達と梶原一騎のコラボによる
極真空手の宣伝漫画の一面があるのだが・・・・・・

実際当時はこの漫画の影響を受けて空手人口が激増したわけだし、
それに文句を言ってもしょうがないだろ?
空手バカ一代を否定するということは大山倍達に文句を言うことと
同じなんだが。

95 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:29 ID:mseG9ia0
>>69
だからさぁ
監禁されたのは新間だって言ってるだろ

猪木はそれを無視して例のごとく自分だけさっさと逃げた

96 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:29 ID:tJEX5fft
極真の第一回世界大会での大山総裁の映像を
韓国のみなさんに観てほしいものだ。
大和魂炸裂ですからねぇ。


97 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:30 ID:3xFibGdR
>>96
詳しく

98 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:31 ID:A3Z9z6m5
梶原が在日だと思ってる人がいるんだね

99 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:31 ID:HhrkJfbP
>>94
> そもそも「空手バカ一代」は大山倍達と梶原一騎のコラボによる
> 極真空手の宣伝漫画の一面があるのだが・・・・・・

コンビニ版読んでるけど、ものすげぇ漫画だと思った
俺は芦原出てからしか知らなかったのよ

つのだ・梶原って本当にいいコンビだったんだな

100 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:31 ID:ZjGBadx4
「日本海」単独表記に 仏海軍海図「東海」消える
http://www.sankei.co.jp/news/040713/kok084.htm
  |  ‖ |||||   ‖ |
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      |     |||||           、
      |     |||           つ
         /⌒|___/⌒ヽ ○   お
      ○。 |  .|   ヽ /。/     お
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丿⌒ ̄ ̄ ̄⌒   /  ノ⌒ ̄ ̄ ̄   丿 
|_つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    |_つ ̄

101 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:32 ID:43O7nYHd
極真四国の芦原道場が性導快感の減点

102 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:32 ID:lt4yCmxa
>>95

新聞沙汰になったが。そして梶原は逮捕されました。
たしか容疑は猪木監禁ってかいてたような?

103 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:32 ID:CWvgmn18
一言

韓国人は馬鹿だから相手にするな!

             以上

104 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:33 ID:tJEX5fft
>>98
詳細は昔観ただけで曖昧だけど
『日本人として、優勝できなければ、全員腹を切れ!』
といった趣旨の檄を飛ばしていた。
映像、残っているはず。

105 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:33 ID:3xFibGdR
>>102
梶原はなんで換金したの??

106 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:33 ID:YLMCe4y7
>>97
選手の前で日本が負けたら私はハラを切るよ!!
って言ったらしい

107 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:34 ID:T0KYVpZv
バカ見てー

108 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:34 ID:lt4yCmxa
>>101

そうそう、これも芦原と石井のちょっとした意見違いの別れだね。

109 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:35 ID:3xFibGdR
>>104
>>106
強烈な国粋主義者だなぁ 大山は
神風の話もホントらしいね
日本人より日本人らしい男 それが大山 サムライや

110 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:35 ID:43O7nYHd
ブルースリーはどこの道場にいたんだっけ?

111 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:36 ID:lt4yCmxa
>>105

猪木だもん、誰だっておこるさ。

112 :黄昏時 ◆N1F/7qJB8c :04/07/14 23:36 ID:YtVuCwxi
>>80
何でもいいんだよ。
結局のところ日本人に対しては、「妬み」、「恨み」、「羨み」が全ての行動を
支配しているんだから。

結局、損をしているのは自分自身。進歩がない。
放置に限るな。



113 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:36 ID:CqLZila7
>>106
それなら八百長が決まっていたから腹を切ることはなかったよw

114 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:36 ID:OJcqX4t9
くだらんことでさわぐなよ、それも韓国の大手新聞だろ?あほらし

115 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:37 ID:3xFibGdR
>>111
えーもっと詳しく タノム

116 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:37 ID:lt4yCmxa
漫画によれば、ハワイ道場だったような。漫画ではね。

117 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:37 ID:BnJKvFKA
>41

台湾人じゃなかったっけ?
娘さんが誘拐されて、惨殺されたような?


118 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:37 ID:43O7nYHd

ビールは体に良くないから、もっと栄養のつくものを食べなさい

〜喫茶店にて〜

119 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:37 ID:U48iy4wF
マスさすがだなマス

120 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:38 ID:+CYjxrxX
大山倍達って韓国人じゃなくて朝鮮人だろ
なんで韓国が出てくるんだ

121 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:38 ID:AMNDmhRg
当時の大山みたいな在日がほとんどだったわけだが、反日教育のせいでこんなに歪んでしまったんだね

122 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:39 ID:ZjGBadx4
>>117
オカ板にスレがあったな

123 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:40 ID:YLMCe4y7
大山倍達氏は宮本武蔵を尊敬する大和魂をもった立派な武道家だった
何も知らない無知な韓国人が勝手なに騒いでるだけ
同じ帰化在日の前田に一喝してほしいよ

124 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:40 ID:A3Z9z6m5
>>117
梶原本人は日本人。

殺された娘の母親が台湾人のパイ・ピンピン。
梶原作品の映画化「カラテ戦争」のヒロインに抜擢されたのを強奪。
因みにこの作品、梶原の実弟・真木が主演。


125 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:40 ID:hl/XcXDT
>>117
女房が台湾女優。離婚。

126 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:40 ID:43O7nYHd
まぁ後継者に同胞の松井を選んだのが分裂の原因だが
あんとき緑は怒ったなぁ 

127 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:40 ID:DSh75w+6
韓国ってキライ!
日本のことはほっといてよ!

128 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:41 ID:43O7nYHd
キミィ

129 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:42 ID:OJcqX4t9
韓国人の生きがいって日本を恨むことだと思えてきた、今日この頃

130 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:42 ID:LF9bp/84
梶原一騎って声優だろ

131 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:42 ID:U48iy4wF
>>129
だって、幼稚園から大学までそういう教育しかしないんだもんw

132 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:43 ID:3xFibGdR
>>129
遅い

133 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:43 ID:YLMCe4y7
本人は生前から自分が死んだら極真は分裂するって言ってた 

134 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:44 ID:x/OeZagk
>>129
共通の「敵」作って、国民一体となって反日活動するのが快感なんだよ
ていうかそうしないと韓国という国は国民がまとまらないという側面もある

135 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:45 ID:N3scvG0P
日本に家族がいて、韓国にも家族持ってたんでしょ?

136 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:45 ID:43O7nYHd
極真と全日本プロレスって似てるよな
夫人側と対立して分裂したり、故人が生前のときでは考えられなかったような
相手(正道館や新日本プロレス、天龍)と交わったり。

137 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:45 ID:EAobCAbm
ふ〜ん
倍達で(ペダル)で朝鮮民族の別名、なんだ。
足蹴にされる雰囲気でピッタリだね。


チェストー!

138 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:45 ID:IJpTczEu
息子たちは今は韓国に住んでるのか?

139 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:46 ID:N3scvG0P
日本派、韓国派、朝鮮派に分裂しましたね


140 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:46 ID:tJEX5fft
まぁ、『空バカ』はフィクションとして、
軽く受け取ってほしいね、韓国には。
『男の星座』とか『カラテ地獄変』の大東鉄源編とか
あと、平岡正明の著書とかに、実像に近い大山総裁の姿があるわけだし。

141 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:47 ID:yj3eL3Ow
だからさ、日本の物なんて輸入しなきゃいいんだってば
いい加減気付けよ

142 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:48 ID:YLMCe4y7
でも勝手にコピーしちゃうし

143 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:48 ID:83aooa26
空手バカ一代なんて30年前の漫画だろ、もう誰も読んでねーよ
いいかげんにしろバカチョン

144 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:49 ID:43O7nYHd
ガッツ石松が1人で10数人を池袋でKOした話を
漏れはこの漫画で知った

145 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:49 ID:TLhpjWHW
>>82
ははは。
知ってますよ。
健康食のやつでしょ。

146 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:49 ID:v0yEVI6O

ぶわぁっはっはっはっは!

なんたる無様な顔よ!

この顔では東シナ海を渡ることも

ままなるまい!

147 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:49 ID:O/pYYM0Q
>>121
ほとんどってわけでもない。
この頃の世代からもうちょい若い世代でも
日本の烏帽子の起源は日本人が「何か被り物をください」と言ってきたので靴下を投げつけてやったら
ありがたがって被りはじめた事から始まるってクソ捏造してた。


今の中年在日でもスターにしきのみたいに「君が代斉唱は身に余る栄誉」っていうちゃんとした人もいるけどね

148 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:50 ID:Y2qK1mi8
マスかわいいよマス

149 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:50 ID:RhrdtDEf
こんな国がまともな歴史観なんて持てるはずが無い。
都合の悪いことはなんでも日本のせいにして、
日韓共同で歴史研究する機関を作るとかナントカあったけど、
こんな連中とまともに議論できんのかよ。

150 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:50 ID:tl2y5Z1r
日韓国交断裂真剣希望。
南北統一自滅真剣希望。

151 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:51 ID:MnsuQSqU
アントニオ猪木・談



152 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:51 ID:Y2qK1mi8
セイラ・マス

153 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:52 ID:cS89ipop
>>100
フランスが好きになった

154 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:52 ID:+CYjxrxX
>>152
今もいるの?

155 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:53 ID:Qka/gwLE
>>154
たしか死んだ。マクベも。

156 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:55 ID:zKnqjj3p
w

157 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:55 ID:U48iy4wF
そういや空手馬鹿一代がなぜか高校の生徒会室にあったな

158 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:57 ID:tvefTTJf
だからなんだとしか言いようがないな。
これと引き替えで、手塚治虫の漫画を韓国起源にしてた深刻なわい曲に許しを乞うてるのか。

159 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 23:58 ID:eBw03Tgm
韓国マスコミが取り上げる日本の作品は、被害者としての在日か活躍した在日絡みばかりなんだよな。
なんか、うんざり。

160 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:00 ID:+M8kTp67
お前ら単純だな。
大山の心は彼本人しか分からないし、たとえ反日だとしても同胞にしか明かさないよ
なぜ朝鮮やくざ関係の力道三が戦後日本人の右翼的な精神を取り戻すためにああいう
役割を演じたか、なぜ今の今まで在日が右翼団体を演じる工作に従事してきたか
こういう事があった限り、大山氏の国粋主義を丸呑みできるはずがないだろ

161 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:01 ID:8UXQeTJp
>>99
個人的には「空手バカ一代」より「カラテ地獄変」の方がお奨めだな。
突き抜け方が違う。

162 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:02 ID:CvltLf5I
>>160
その話をチョソ国でしてあげれば喜ぶかもね

163 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:02 ID:jCnZB4bZ
>崔氏の息子、崔クァンボム(30、医師)氏もやはり「父が日本の少年飛行学校に通っていたのは事実だが、
そこでは雑務をしていただけで、飛行訓練は受けたことがない。父は日本で名前を『倍達』に変えていたほど、
民族意識の強い人だった」と主張した。

ずいぶん年の離れた息子だね。
30歳じゃ連載当時の事情は知らんだろうし、親父の若い頃も知らんだろ


164 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:02 ID:4yZk+7CP
>>124梶原は朝鮮だよ〜!公式に言わないみたいだけどなんかの記事で見た。おやじ
さんの代で日本に来たって言ってな。たとえ帰化しても日本人は彼らを正式な日
本人とは認めない。日本人とははそういう民族だし、他の民族もたぶんみんな
同じ考えだ。

165 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:03 ID:1hJWcyQQ
 空手馬鹿一代って漫画が連載された当時って
力道山より強いって人がいるって衝撃的な内容から始まって、
アニメになって、その歌も結構流行って、冬ソナ程じゃないにしても日本国に認知されて、
今はもう一般常識?になった各国の格闘技(カポエラ、サンボ)が紹介されて
>>100,>>153 の言っているフランス、、、
 え〜!フランス人って他のヨーロッパ人と比べて背が低いから、それを克服する為に、、、、


時間がないんで、終わりでふ♪





166 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:03 ID:1a5HIeQp
つのだじろうの家が梶原一騎に放火されたという話は本当なんですか?

167 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:05 ID:WJcQhZFC
大山は日本軍の大山巌から拝借したわけだがw



168 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:05 ID:mU6MM8dj
ここで恐怖新聞の出番ですよ

169 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:06 ID:+M8kTp67
>「私は、崔氏が生きていた当時、
最も頻繁に同氏に会っていた人の中の一人」とし「同氏を、日本のために死ぬことができなかったことを
後悔する人物に描いたのは深刻なわい曲」と話した。

仮にこの韓国人漫画家の証言が悪意からの発言でないとしたら
なぜ知人でさえ奇妙に思える歪曲が描かれたのか?
それはやっぱり工作に従事していからではないのかな

170 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:07 ID:Wl5rjUeQ

チョンなんざ、ほっとけ。


171 :ギコ猫( ゚Д゚)さん:04/07/15 00:07 ID:Yh+tJd5c
>>166
放火はともかく
なんかの本に書いてなかったっけか
多分「夕焼けを見ていた男」だったと思ふ

172 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:08 ID:H+qdG723
この漫画読んだけどウンコだよウンコ
ウソばっか書いてンだよ ありえねー技とかさー

173 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:08 ID:j+7fCJCS
>>160
残念ながらあの右翼は、企業などから金をたかる事が目的の似非右翼ですよん

174 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:09 ID:2PJACjJX


てーんかむてーきの
てーんかむてーきの

175 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:10 ID:OldsC43i
>>165
か〜ら〜ぁてぇ〜 ひ〜とすぅ〜じぃ〜 ち〜かぁあった ひ〜か〜ら〜 ♪
い〜のちぃ〜もぉ〜 すぅ〜てぇ〜たぁ〜 なぁ〜も いぃらぁ〜ぬ〜 ♪

176 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:11 ID:OhsuOtSO
俺は
164の知能が幼稚園以下だと、
なんかの記事で見た
wwwww

177 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:11 ID:+M8kTp67
>>173
似非右翼、つまりは本質的にはやくざがそういう工作の一環として雇われたに過ぎない。
力道三だって似非で雇われただけ。
大山だって同じ可能性が大だろ?

178 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:12 ID:RYIkXJhI
そもそも、つのだじろうと梶原一騎はなぜ喧嘩別れしたんだっけ?

つのだじろうが漫画か何かに梶原を呪う言葉を書いて、それを知った梶原に
シメられたって話は読んだことあるが。

179 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:12 ID:4PAxpm8v
大山も梶原も死んでるし結構どうでもいいっちゃどうでもいい

180 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:12 ID:OldsC43i
>>178
百太郎の助言

181 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:12 ID:Ov1gH0Sg
>>164
馬鹿は氏ね。梶原の親父も知らないのか?

182 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:12 ID:dIEso+IO
2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/

板がすごいことになってる

183 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:13 ID:Sz32ORKN
このスレも止められるんじゃないか?

184 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:14 ID:Wu2RhJ1f
梶原一騎が在日なら言動や交友についてもしっくり来るが、
それがゆえに捏造されたのだと個人的には思う。
「梶原一騎伝」を読む限りでは両親ともに普通の日本人だし。

185 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:14 ID:2gXXkP2w
「この大山、息子一人育てることができず、何の面目あって地上最強の看板など掲げていられようか!」

186 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:14 ID:fCN6zTzT
<<164
朝鮮人としてより、日本人として生きたくて帰化しました、ってのなら認めるけどな俺。。

187 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:15 ID:2PJACjJX
>>184
まあ弟の名前が真土とかなんかちょっとセンスが変だけど、
そこは文学的な香りと言うことで…

188 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:16 ID:/4NFVXUp
>>166
詳しく

189 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:16 ID:uJrx9A7Q
梶原や真樹がしつこくキョウハクするから
つのだじろうはUFOとか見えるようになっちゃったんだろ

190 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:16 ID:+M8kTp67
力道三の生存時に朝鮮生まれであることを報道したマイナーな新聞社は
新聞協会から除名か何かされているよ。上からの圧力で

梶原一騎も同じようなもんだろ

191 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:17 ID:2PJACjJX
そういや三木道三はどこ逝った?

192 :ギコ猫( ゚Д゚)さん:04/07/15 00:17 ID:Yh+tJd5c
弟は真樹日佐夫

193 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:18 ID:mIasgLZY
大昔、道場からTV中継やってて女性レポーターも来ていて
終始ご機嫌でいいところ見せたい大山サン。5枚くらいの瓦持って
「よぉし、これ全部割ったら2段昇進させてやる、5段の奴は7段
6段の奴は8段だぁ」とか言って随分いい加減なオッサンだと思ったな。

194 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:18 ID:2PJACjJX
>>192
だから本名高森真土だろ。

195 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:19 ID:RYIkXJhI
>>193
そのいい加減さが世界の極真を生んだのだ。

196 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:19 ID:5uRY6lmC
>>191
一生一緒にいてくれや

197 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:19 ID:2PJACjJX

あのプレスリーも門下生だった!!


198 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:19 ID:+M8kTp67
大山って本当に強いのか?
ただの商売人のようにしか思えん
漫画を宣伝媒体として利用してるとことか、天才的

199 :ギコ猫( ゚Д゚)さん:04/07/15 00:20 ID:Yh+tJd5c
>>194
あ、そうね。スマソ
一騎は朝雄だっけか

200 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:21 ID:lDQzbdmE
韓国では日本をどんな形であれ、褒めてはいけないという記事ですね。

201 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:22 ID:Ov1gH0Sg
>>190
力道山は戦前の番付で朝鮮出身になっているだろ。
梶原の親父は元教師で編集者だった高森龍雄。

202 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:22 ID:ay+sZLUh
この人の子孫知ってる〜

203 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:22 ID:2PJACjJX
マスの名言「砂糖と塩は見かけは同じだが中身は違う」

だっけ

204 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:23 ID:ef4GnMvG


              もう韓国人なんか死んじまえよ

                   いらいらする

205 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:24 ID:uII53Ljb
つか、総裁は日本人とし生まれたんだし。

206 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:25 ID:2PJACjJX
文章圭が一言↓

207 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:26 ID:pZtWTDnD
日韓併合がなかったら
祖国はロシア、そして恐怖のスターリンソ連になってたろうよ
どっちがよかったんだろうね
ロシアのインドや朝鮮半島ルートの南進策
それを警戒する日本と英国(日英同盟)
列強英国支配下のインドと、方や脆弱な朝鮮
という構図で
ロシア領となるか、日本に併合されそれを防ぐか
朝鮮にはその選択しかなかったと教わったが、、、
まともに自衛できる国じゃなかったんだろ?当時の朝鮮は、、、
自己責任じゃないの?


208 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:26 ID:OhsuOtSO
梶原の原作漫画、「おとこ道」で
韓国人を差別している、という理由で、
逆に梶原は在日から猛抗議を
受けたことがある
(「梶原一騎伝」より)

これとて大した差別ではない。
終戦直後、闇市を「三国人(韓国とは
特定していない)が仕切っていた、
というだけなのだ。


209 :萎え:04/07/15 00:26 ID:w2eRbMeC
ここでうしろの百太郎の出番ですよ

210 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:27 ID:2PJACjJX
さ、巨人の星でも見るか…

211 :萎え:04/07/15 00:27 ID:w2eRbMeC
真樹先生もご立腹です。

212 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:27 ID:/iJx50VI
韓国の言う事には、目も耳も塞げ。精神をやられるぞ。
韓国人に会っても話すな見るな視界に入れるな。厄災が訪れる。

213 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:28 ID:2PJACjJX
>>211
猪狩元秀の店でボコボコにされちゃいますよ。

214 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:28 ID:7T5lWNvf
>>164
違うよ。梶原は日本人。

梶原の本名は、高森朝樹。父は高森龍夫。
父親は、青山学院卒業後、山梨の中学校の教員の後に、平凡社や
中央公論社で校正の仕事を経て、改造社に入社して、『俳句研究』の
編集長などをやってる。戦後は、新生社に入社、同社発行の雑誌『花』、
『新生』の編集長を歴任した。

因みに祖父の名前は、高森貞太郎。


215 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:28 ID:H+qdG723
大山倍達がプライド出てたら楽勝だろ
牛とかゴリラに勝ってるし

216 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:28 ID:eCHWYmh6
どっち国のも捏造だから気にすんなw

217 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:29 ID:C7i/bKEG
>>207
しかも自分から頼んできたくせにな
しかもそののこといまだに知らないし伝えてない

218 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:29 ID:+M8kTp67
>>201
そうだ、相撲の時は隠していない
その後プロレス修行のためにアメリカに行くが、
その為に百瀬という日本人の養子になって日本国籍を取得。
そしてスターになった以降は在日であることに触れるマスコミはなかった。
今となっては有名な話だよ

AP通信からの祖国訪問時の記事を直訳して
出自に触れた東京中日新聞がプロレス協会から占めだされている。

219 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:29 ID:cZsbH57v
オマイラこれ読んでどー思うよ?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040714-00000275-kyodo-int




220 :萎え:04/07/15 00:29 ID:w2eRbMeC
そういや猪狩さん
いつのまにかK1のレフリーやんなくなってたな


221 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:30 ID:+nPbrxDJ
「大山空手に栄光あれ」 有明省吾(春山)

222 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:30 ID:2PJACjJX
>>218
百田じゃないの?
なんか時系列が前後してるような。

223 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:33 ID:CvqhsvRt
どっちにしろ大山は国粋的な人物だよ。
帰化人にもそういう人は結構多いからね。
柔道家の木村政彦に心酔してて、
力道山との異種格闘技では、当然のように木村側に立ってる。
その信念に関しては台湾の李登輝的性格ですよ。

大東亜共栄圏というすばらしい理想があった時代の日本人だからね
大山はそもそも半島で生まれただけの日本人
大山を韓国人にしたら、アイヌは全員ロシア人になっちゃうね


224 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:34 ID:HDR0Q613
猪狩元秀ってどんな人なの?
k−1のレフェリーとしか知らない

225 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:34 ID:2PJACjJX
石原完爾の東亜連盟ね。
五族共和。

226 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:35 ID:+M8kTp67
>>222
相撲

百田の名で日本国籍

渡米してプロレス

227 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:35 ID:2PJACjJX
>>224
ここ見てね
ttp://www2.odn.ne.jp/gensyuu/

228 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:37 ID:x+1AdS/D
は?大山総裁が帰化した時期ってかなり勇気のいる時期だろ。
日本人になりたかったのは間違いの無い事実だし、テコンドーのことも
本でパクリ認定してるし。

229 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:37 ID:+M8kTp67
石原完爾は日蓮宗信仰が強かったというが、

それと池田大作とか
韓国人が日蓮宗を信仰するのと
やっぱり何か関連があるのか?

230 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:37 ID:YeSY7h4s
大山総裁に息子っていたの?
いたのなら、何で空手やらなかったの?
あれだけの組織の2代目なのに

今頃のこのこ現れて、言う事がこれか?
天で総裁が泣いてるぞ
2代目って、ヘタレ確定?


231 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:39 ID:2gXXkP2w
つーか、真樹師範ってまだ生きてるよね?
甥の教育がなっとらんぞ!

232 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:39 ID:x+1AdS/D
>>230
聞いたことがないなぁ。極真の大山派も奥さんの派閥だしな。

233 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:39 ID:2gXXkP2w
>>231
って、甥じゃない罠(^^;

234 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:40 ID:2PJACjJX
>>229
よくわからん。
世界最終戦論でも途中まで日米戦を正確に予言してるのにいきなり末法思想に突入しちゃうしw
ノストラダムスが知られる前には予言者志望にとっての憧れだったのでは?>日蓮

235 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:43 ID:+M8kTp67
>>234
むちゃくちゃな仮説

石原の仲間に朝鮮人がわりと多かった
(大山、力道三などなど)

その影響で日蓮宗にも朝鮮人が増えるようになった。

その中で池田大作が生まれた

236 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:44 ID:2PJACjJX
>>235
ああ石原本人の事じゃなくて大作とかね。

237 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:45 ID:x+1AdS/D
それにしても故人だからって勝手に韓国側が好きに人物像を作り上げてる
のが気に食わないなぁ。本人の著書なんて完全に無視だろ。

238 :萎え:04/07/15 00:47 ID:w2eRbMeC
そういや力道山のスレもあったな。

239 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:50 ID:iv8G5CF8
「空手馬鹿じゃない馬鹿はただの馬鹿だ」by 大山達倍

240 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:51 ID:2PJACjJX
韓国人的には

令嬢のみぞおちをチェストー→レイープ

の流れはどうなんだろうな?

241 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:51 ID:aArmLP3R
ってか、

この漫画が捏造であったなら、大山本人が否定して止めさせてるだろう、
脚色があったとしても大山本人には、別段気にすることの無いって事だろ。

「この本は捏造だ」

と息子が言ったとしても
この漫画が発刊されてた時に、大山は存命してたわけだし・・・


242 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:54 ID:nIKo0YBi
つか気に入らないなら翻訳本ださなきゃいいじゃん。

自分で火つけて自分で癇癪起こすというまさに火病。


243 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:54 ID:C7i/bKEG
>>241
そゆこと


244 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:54 ID:vB8KE+wM
韓国ってほんとうざい。まじでうざい。


245 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:55 ID:Wu2RhJ1f
とりあえず16日発売の『This is 崔倍達』とやらを読んでみたいもんだな。
日本語版は出ないのかな?

246 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:57 ID:Ov1gH0Sg
>>241
嘘書いたって辞めさせる力はないよ。
梶原>>>>>>>マスだからね。

それに殆どが都合がいい嘘だったしw

247 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 00:58 ID:2PJACjJX
>>246
でもマスと奥さんのなれそめは感動的だったじゃんw
そのまま伝記映画にしちゃってるし

248 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:02 ID:2CPO7cz7
そういえば大山マスが尊敬してた宮本武蔵も朝鮮人らしい

…ニダ

249 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:04 ID:PZLxr9dr
バカ末代

250 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:05 ID:ikYr8KFx
>>36
> 空手バカ一代がファンタジーだということが理解できてないバカな奴が存在するようだ…

猛烈に亀だが10年くらい前までの極真の大物はみんな
ガチで信じて入門してたそうだ(プゲラッチョ


251 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:06 ID:/4NFVXUp
>>250
長嶋の息子もそうだよね

252 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:07 ID:2PJACjJX
しごかれる伴宙太

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ウホッ!

253 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:08 ID:ugmDEkwz
現在の韓国経済は日本の技術のおかげで存在してるってことをわかってないみたいだな。
てめーらのオリジナルでつくったものはなんだ?キムチぐらいじゃねーのか?
すべての朝鮮人は日本に朝から晩まで定期的に頭をさげてしかるべき。

254 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:11 ID:bEGYD+y2
>>253
スマン・・・実はキムチもうわなstyfすf

255 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:12 ID:C7i/bKEG
別に朝鮮の人が日本に頭下げる必要性ないけど
日本人が朝鮮に頭下げる必要もない

オレが技術渡したわけじゃないし戦争(併合)支持したおぼえもない


256 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:13 ID:EEP1/xEQ
韓国にいる息子って要するに現地妻の子でしょ?

257 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:13 ID:2PJACjJX
>>256
力道山にもそんな話があったな。

258 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:15 ID:bEGYD+y2
マス大山=アリクイ最強説なわけだがな俺は

259 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:16 ID:AsKSab1U
>>256
災害時に死体まで捏造する国だからな〜。

260 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:16 ID:PZLxr9dr
山篭りの修行を途中で断念して人里にいかないように
山中で片方の眉毛を剃り落とすほど
父はバカじゃないニダ〜!!

261 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:17 ID:2PJACjJX
でも娘と結婚した義理の息子って意味じゃないのか?

262 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:20 ID:HTHNgAjc
韓国人で他の国に帰化した人とかかわいそうだよね、、。
もう韓国人じゃないのに元本国からいつまでもつきまとわれちゃう。

他の国に帰化したら自分たちとは関係無いってわからなんだろうか、、。

263 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:20 ID:EEP1/xEQ
それだったらソースで義父って書くんじゃないかな

264 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:22 ID:2PJACjJX
あるいは自称息子かもw

265 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:22 ID:L+ltxxT8
空手一筋 馬鹿にーなれー♪

266 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:22 ID:9SlJboyl
連載されてた少年マガジンの巻頭グラビアでビール瓶割ったりしてたぞ。
このマンガで極真が有名になって今の大山倍達や極真空手があるんじゃないの?
このマンガ以前の極真って有名だったのか?

267 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:23 ID:EEP1/xEQ
武道板だったかハン板で見た気がするよ。隠し子?だって。
事実かどうかはよくわかんないけど

268 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:34 ID:Pwqkt0wP
遠藤幸吉は平成の世になってからタイーホされたしなー

269 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 01:35 ID:oqw4p0TY
>>82
これか?
ttp://osaka.cool.ne.jp/austin316/god/masu.html

270 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:11 ID:r8OE020F

  結論は、大山も力道山も、日本人である事に、誇りを持ち、日本人として、

 生きた。と言う事でしょ? それを、またチョンが、この二人の人生までも

捏造して、事実を変える事に 必死と・・・。 あ〜ぁもう・・・

271 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:13 ID:pY8Shm1D
洪思翊や魚潭は日本人として戦ったんだし
同じくマスやリキもしかりと考えるがどうよ?

272 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:18 ID:cRub6hir
大山が朝鮮人であることを大っぴらにされると
極真関係者はやはり困ったりするのかな。

273 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:21 ID:vxxvP4Sv
大山総裁には3人の娘がいるが、息子はいない。長女も逝去してしまっている。
更に次女は1956年生まれで現在48歳(大山氏の奥さんがが31歳の時の子)。
三女の年齢は判らないけど、普通に考えれば40代。いくらなんでもこの二人の
旦那が今30歳ってことは考えにくい。ついでに言うと大山氏は婦人との結婚を
機に帰化している。帰化すれば氏名は「大山倍達」しか使えないんだよね?
よって「崔氏の息子、崔クァンボム(30、医師)氏」ってのは怪しすぎ。
そもそも家族が書いたなら「This is 崔倍達」じゃなくて「This 
is 崔永宜」だろうに。
>>120
大山氏は韓国です。全羅北道出身。

274 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:22 ID:CQQeNyaD
テコンドーの元祖がK国じゃないって
このスレに書いてあったけど本当なの?

275 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:26 ID:xFcfOYgL


 芸能人の正体を隠蔽する、芸能板のネット工作員

  http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1049211643/260-277


276 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:30 ID:IsSn5OiX
大山は日本人として誇りを持っていたのです。
エラのある人にはそれが分からんのですよ。

277 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:33 ID:gX3jP2SY
親日だと財産没収されんだろ、かの国は。
酷いったらありゃしない。

278 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:33 ID:EEP1/xEQ
>>272
現在の最大派閥である極真松井派の館長松井氏は在日韓国人ですよ。
民族主義のね。
例によって在日の内輪ではよく知られてますが、
対外的にアピールされる事は無いでしょう。
ちなみに現在極真は日本人派、韓国派、朝鮮派に分かれています。
まあ、上層部の話であって一般練習生には関係のない話ですが。

ちなみに朝鮮派の地元は関東でも在日人口が多く、
なぜか拉致の疑いのある失踪者が多いですw
救う会関連のHPに詳しいですよ


279 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:35 ID:nXKKgMP1
反日英雄に祭り上げる為に死ぬのを待ってたんだろうなぁ。
生きてると本人から反論が来るもんなぁ。

280 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:36 ID:C7i/bKEG
>>278
拉致の疑いある失踪者って?
拉致されたの?

281 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:40 ID:1BUQcKBa
ペイジ?ジミー・ペイジ?

282 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:42 ID:gX3jP2SY
しかしこの映画、日本で大々的に公開するのかな。

283 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:42 ID:zlADNA8/
ダイヤモンド・ダラス・ペイジ

284 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:42 ID:syYNd2Zb
>>278
日本人派は大山(遺族)派ですか?
たしか総裁逝去の際に後継者指名の遺書でいざこざがあって、裁判にもなったんだよね

285 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:46 ID:8DMUsQCf
日本のテコンドー協会もそうだけど
チョンが関わるものはなんでも分裂するな(w

286 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:48 ID:UNJSEyXY
このJOINってサイト、韓国で権威あるとこなの?
朝鮮日報のほうが客観的に分析されてるような・・・


287 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:52 ID:+M8kTp67
ま、創始者がチョンだから、、、

大山を信じたい純真な気持ちは分からないでもないが、、

力道三を信じた戦後間もない日本人と変わらんな

288 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 02:55 ID:JvX7grRM
なんでもいいから日本は謝罪と賠償を
とりあえず何かください

289 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:00 ID:+M8kTp67
日本人はいいかげん甘い幻想を捨てた方がいいと思うんだが
力道三で実態のない自信を取り戻し
池田大作に騙され、パチンコで搾取され、
政治でも米中韓に金玉握られてるから、やられたい放題

290 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:02 ID:+M8kTp67
韓国を批判するより
日本国内に敵が多すぎる

291 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:03 ID:C7i/bKEG
>>290
同意
中共・朝鮮の政治戦略にまんまと洗脳されて利用されてるサヨクって言われてる日本人
あまりに哀れで情けないよね

292 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:03 ID:UPk9uHE3
大山ってインチキ空手家でしょ?
本質は石井館長と変わらん。ただの商売人。

293 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:05 ID:EEP1/xEQ
>>280
田口八重子さん知ってますか?
あと6人ほどその疑いの強い人が。
>>284
日本派は新極真会館ですね

294 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:05 ID:bEGYD+y2
【謝罪と】キムチをバカにされたと邦人男性を暴行した韓国人男性逮捕【賠償と】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1088807486/701-800

295 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:06 ID:1BUQcKBa
新極真って緑さん?

296 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:07 ID:C7i/bKEG
>>293
朝鮮派の人が拉致されたの?
あんまわからん 詳しくタノム

297 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:09 ID:nXKKgMP1
新極新ってこのあいだ中国行って負けたとこだっけ?

298 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:09 ID:+M8kTp67
>>291
左翼は公衆便所みたいなもんですな
だが一方で右翼は常にミスリードされてる

299 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:10 ID:EEP1/xEQ
>>296
すこし言葉足らずでしたね
朝鮮派の地元に住んでる一般日本人の失踪者にその可能性が強いと言う事です

300 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:11 ID:WMEfbnaA
大山が死んで極真が分裂したのはそれだけ大山が偉大だったからと思いたい。

301 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:12 ID:R7qxnVGF
288 なんでもいいから日本は謝罪と賠償をとりあえず何かください

→済みました。 
ちなみに無能・・もとい、向こうの政治家が賠償金を山分けしたので
報道規制がかかってるらしーです。
よって、向こうの国民は済んだことを知りません。

302 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:12 ID:C7i/bKEG
>>299
拉致手伝った疑惑があるかもしれんってことか・・

303 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:13 ID:1BUQcKBa
>>300
かつての猛者たちはとっくに抜けてましたが。愛想尽かして。

304 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:13 ID:+5Uew1zH
>>294をクリックするとこれ↓です。

【誰が】目指せ5000人釣りPART6【釣れる?】



305 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:14 ID:9SlJboyl
よく大山倍達は神棚の前で型を決めたポーズの写真とかあったけど、分裂した
極真にも神棚あるのか?

金田や張本なんかも死んだら、反日英雄として映画化されるんだろうな。それも
日本人選手のイジメにも負けずに頑張ったとかにして

306 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:19 ID:EEP1/xEQ
>>302
朝鮮総連のボディーガードやってたとか、いろいろ他にもありますよ。
フルコンタクト空手は何だかんだいって朝鮮と関わりがあるみたいですね。
拳道会とか。
空手が日本人のものだと思ったら大間違いw

307 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:33 ID:7T5lWNvf
戦前、沖縄の武術として東京でお披露目。
東京の大学が独自のものとして空手に。

そうした土壌を半人が日本でカネを稼ぐために利用。
従来の日本の流派を誹謗中傷して自分たちの地歩を奪い取る。

その一方、半島で空手をパクったテコンドを作り上げ、
パクった事実を隠蔽、空手より歴史があるとていぞう。

で今に至る。


308 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:34 ID:C7i/bKEG
>>306
大山の意志と大きく離れちゃったんだなぁ

309 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:36 ID:1BUQcKBa
>>308
はい?w

310 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:39 ID:C7i/bKEG
>>309
え?

311 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:41 ID:Ok/dk4IS
空手バカ一代に洗脳され 極真最強を本気で信じていました
K-1対極真を見て 初めて あれはただの漫画 すべて
インチキであった事を思い知らされ ショックでした
まさか あれほど弱いとは、、、、 

312 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:41 ID:e9+GMxGJ
サ、サ、サ、・・・

313 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:41 ID:1BUQcKBa
>>310
別に離れてないと思いますが。

314 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:42 ID:C7i/bKEG
>>313
詳しく

315 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:43 ID:x+1AdS/D
>>311
最強の格闘技など存在しない。強いか弱いかはあくまで個人の問題。

316 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:47 ID:9Gb1HM0N
これ出すんだったら男の正座もセットで出さないとね

317 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:50 ID:OlOk2RsB
フィクションにまでケチつけてんのか、チョンは。

318 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:52 ID:8iezCobR
倍速でどうぞ

319 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:54 ID:FIN0nXm/
ぜひ真樹一代書いて欲しい。。最強だよ。。。いつも若いよね。。。教えて秘訣?

320 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 03:56 ID:FT4WLu6N
最強は前田日明だよ

321 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 04:00 ID:pY8Shm1D
>>305
オレの知る限りでは写真でも劇画でも道場は
鹿嶋と香取の両神が揃い踏みだったよ
少なくとも壇君とか関帝は祭ってなかったはずw

322 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 04:04 ID:FT4WLu6N
>>321
そして大山総裁の写真と並んで前田日明の写真が飾ってあるんだよね。

323 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 04:20 ID:NIcy6lI3
梶原一騎が在日ではないと言ってる香具師って、斉藤貴男の書いた評伝
読んでないのか?

オヤジは名編集者だったが、さらに1代さかのぼるとあちらの人だったって
書いてあったよ。先祖が熊本県高森町の出身という経歴はフィクション。

真樹日佐夫がカムアウトしてるし。

324 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 04:28 ID:FT4WLu6N
>>323
だから梶原は同胞の前田日明をエラク気に入って
猪木に代わり前田のUWFを盛り立てて行こうとしてた矢先に死んじゃったんだよね。

325 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 04:47 ID:4nQmDu+m
梶原もマスもヤバめな人物であったコトは間違いないけど
日本に帰化し日本を愛した在日と
日本に生まれ育ちながら売国奴と化した基地外左翼とどっちが尊敬に価するか

俺は前者なんだね

326 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 04:56 ID:4nQmDu+m
あと芦原とマスが離れた時期なんだけど
芦原が四国に逝くもっと以前らしいよ

当時若く才能も人望もあった兄貴肌の芦原は
寄る年波に勝てなくなったマスには邪魔な存在になっていた
漫画では暴行事件を起こした芦原を立ち直らせるためってコトになってるけどね
つーか芦原以外にも大山兄弟なんかをアメリカに送ったのも
自分より強くなってしまったためらしく当時の極真には恒例の左遷らしい


芦原没後の特集で当時の門下生がカラテ誌で
語ってたコトだから多分本当なんだろう

327 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 05:00 ID:WJcQhZFC
>>323
>オヤジは名編集者だったが、さらに1代さかのぼるとあちらの人だったって
>書いてあったよ。

相当前に日本に来たことになるな。かなり珍しいタイプだろう。

328 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 05:07 ID:v+jifBbj
俺も6年程習ってた。
当時から、山師的な人物だなと思ってたけどね。

パワー空手の巻頭エッセイでは、いつも愛国心を持つことを訴えてたな。
あれが嘘とは思えないが、2面性を持った虚飾に満ちた人物なことは、確かだな。



329 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 05:13 ID:WJcQhZFC
在日朝鮮人人口の推移
在日朝鮮人人口動態 内務省警保局統計 他

年度   在日朝鮮人数  増加人口数(前年比)    特記
1910                               韓国併合・朝鮮で「土地調査事業」〜1918
1915     3989
1916     5638         1649
1917     1万4501       8863
1918     2万2262       7761           第一次世界大戦終了・日本で米騒動
1919     2万8272       6010           朝鮮で3.1独立運動起こる・朝鮮人の渡日制限〜1922
1920     3万0175       1903           朝鮮で「産米増殖計画」〜1934
1921     3万5876       5693
1922     5万9865       2万3989         日本への「自由渡航制」
1923     8万0617       2万0752         関東大震災
1924     12万0238      3万9621
1925     13万3710      1万3472         再び日本への「渡航制限」〜1938
1926     14万8503      1万4793
1927     17万5911      2万7408
1928     24万3328      6万7417
1929     27万6031      3万2703
1930     29万8091      2万2060         日本に世界恐慌が波及
1931     31万8212      2万0121         満州事変(日中15年戦争の始まり)
1932     39万0543      7万2331         満州国建国
1933     46万6217      7万5674
1934     53万7576      7万1359
1935     62万5678      8万8102
1936     69万0501      6万4823
1937     73万5689      4万5188         盧溝橋事件で戦火拡大
1938     79万9865      6万4176         国家総動員法が成立
1939     96万1591      16万1726        国民徴用令が成立(朝鮮に適用されたのは 1944年9月から)


330 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 05:14 ID:7T5lWNvf
>>323
斉藤貴男の著作には熊本の人であると書かれてるが?

それに真樹の件は、噂の真相の一行デマが火元で
それをネタに使った奴がたくさんいたので、
何時の間にかそれが本人の言でるかのように伝わった。


331 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 05:20 ID:FT4WLu6N
>>325
前田日明は、まさに帰化して日本を愛してる尊敬に値する人物の代表だね。

332 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 05:22 ID:LyE/yuDw
>>1
そのソースで立てるな!

333 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 05:29 ID://bZQuqw
巨人の星、星飛雄馬在日説
原作者・梶原一騎は大山倍達や力道山など在日のヒーローを描き続けて来て
在日たちと親交がある。
星一徹が巨人軍を追われたのは在日だから。仮にも巨人でレギュラーを張った
レベルの選手が引退後、長屋に住み日雇い労働しかできないのも在日だから。
星家の長屋はいわゆる部落かと思われる。
一徹や飛雄馬のすぐにキレたり、すぐに泣いたりする激情型の性格は民族特有。
川上が星家を訪ねたとき、明子を見て「母親に似た立派な日本女性に成長した」
と感想を述べた。
おそらく母は日本人。「日本女性」と強調するあたり、やはり一徹は半島出身。

334 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 05:32 ID:S5VVh6H+
韓 国を日本の友好国だと思っているやつ多すぎね?
最近ドラマの影響で韓 国が話題になっているが、
当の韓 国では日本をどう思っているか知ってるのかな?
日 韓 友 好を叫ぶのもいいが、まず相手の国をよく知ろう。


キーワード【韓 国】で検索したアンケート(意識調査)一覧
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%8A%D8%8D%91

日本って韓 国にバカにされてますよ?
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1088472692/l50

335 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 05:35 ID:WJcQhZFC
>>333
昔の親父は星一徹みたいの多かったんだよ。若者よ。

336 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 06:56 ID:oSaBCUXK
話は違うが、
カラテ地獄変で人間豚が出てきたのは何巻よ?
まだ、どこかで手に入るのか?


337 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 07:24 ID:vDKabn7d
馬鹿じゃねえの?
大体、「カラバカ」あってこその「キョクシン」だろ。

大山と梶原の2ショット。
http://www7.ocn.ne.jp/~james96/01122300.jpg

338 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 07:26 ID:9atKL7xZ
>>333
巨人の星のメインキャラは星一家に限らずほぼ全てが熱い

339 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 07:31 ID:iv8G5CF8
>>338
松岡家の人間も全員熱いんでつか?

340 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 07:36 ID:poV02RYw
空手バカ一代か。

341 : :04/07/15 07:45 ID:ggCfw71i
大山倍達って彼自身が書いた伝記も沢山あるでしょ。
その中で反日的思想があるなんてあまり聞いた事ないけどな。
そもそも生粋の反日なら帰化もしないし、ましてや極真空手の
創始者になる事もあり得ない。

つーか、いい加減に「日本で名を成した人物は全部反日」ってのは
やめろや。そんな都合のいい事ばっかりあってたまるか。
そんなイデオロギーに縛られるのは、侵略が絶対悪と考えられている
現代だけで、帝国主義時代は侵略なんて世界中で日常茶飯事だったっての。

大衆だって、日々の生活に精一杯で、いちいち「民族の誇りがうんぬん」
なんて考えてた奴は、今で言う極右。そんなイデオロギーが入りこむ
余裕が、あの時代の大衆にあるか!


342 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 07:46 ID:/HSRGlr2
そんなに日本が嫌いなら来るな、関わるな。

343 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 07:51 ID:uwRNOHLx
アニメのエンディング曲が好きだったな。

『おのれ〜と〜敵とに〜虹が出て〜虹呼ぶ拳が〜カラテ道〜♪』

344 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 07:51 ID:5QWP1SNJ
昔は巨人ほど在日が多い球団もなかったことをしらないのであろうか。


345 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 07:55 ID:vDKabn7d
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

■「左翼国家 大日本帝国」と「在日右翼」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1087992556/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

戦前の日本を右翼国家だと思うから、構造が理解できない。
大山は大日本帝国の左翼理念に共感し、「東亜連盟」に所属した。

しかし、戦後は「在日右翼」として、「大日本帝国コミュニティー」と「在日コミュニティー」の両方を利用した。
そういう所が朝鮮人には確かにある。

彼らにとって、何よりも大事なのは、その時代その時代での「立身出世」なのだ。
その為には矛盾は簡単に吹き飛ぶ。

346 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 08:01 ID:vDKabn7d
大体、「大山」と言うのは、日本軍の偉い人だろ。
名前は忘れたけど。

で「倍達」と言うのは、朝鮮の英雄の名前。

つまり、「日鮮一体」を趣向したんだろ。
大山は。

ただ、「大山猛虎」と名乗っていた時もあったらしいが・・・。


「大日本帝国コミュニティー」の為「大山」
「在日コミュニティー」の為「倍達」

なのかもな。

347 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 08:03 ID:SXtv/uJ0
>>337
こわいよ〜。
こんなのが町中に立ってたら、10m以内に近づかないようにするね。

>>345
ああ、なるほど、目からウロコ。
今の朝日新聞系が日本の国家主義に対置して持ち上げている東アジア主義と、
戦前の大東亜主義というのは、実は同じ方向性なんだな。
確かに、戦前の大東亜主義が左翼思想だと思っておくと、いろいろ判りやすくなる面がある。

348 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 08:06 ID:eHoL2WP9
斉藤貴雄「評伝・梶原一騎(夕焼けを見ていた男)」は買って損はしない本。
著者は最近マスコミ板で叩かれてるようだが・・。

349 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 08:26 ID:mz3O+O7N
有明ショウゴは生きてる?

350 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 08:28 ID:4HerfblL
>>22
なんだ立派な人じゃないか
記事書いた馬鹿は恥ずかしいとは思わんのか?

351 :   :04/07/15 08:28 ID:jhYvgbNj
しかし「風のファイター」って・・・
センスが20年ほど古いな。
いちご100%よりひどい。

352 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 08:37 ID:bn/g0qjY
>>348
何で?

353 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 08:42 ID:OI44Xv61
>>349


交通事故で

354 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 08:45 ID:JMOFRHah
死人に口なしをいい事に、やりたい放題するのが韓国人ですよ。
大山さんは、日本人として人生を全う出来、本当に良かったと思ってるでしょうね。

355 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 08:46 ID:dvKjpnUH
韓日翻訳すると少年マガジンが「漫画少年」になるのか?
時代も中身もまるで違う雑誌なのだが。。。

356 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 08:49 ID:z7CP4p6E
>>333はアニメちゃんと見てないだろ。


357 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 08:50 ID:T+HqrKmM
マス大山と梶原一騎は義兄弟の契りを交わしたほどの仲。
梶原節のハッタリも大山は認めてたんだよ。
晩年はボロボロの関係だったが。

当事者同士で話のついてることをガキが蒸し返すな。

358 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 08:53 ID:GTbkpjks
素性はどうであれ大山総裁は納豆が好物だったから日本人だよ。

359 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 08:53 ID:pY8Shm1D
>>346
日本軍のエライ人って大山巌のこと?
将棋じゃなかったっけ?

360 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:05 ID:6/fASVbM
>>2
家族が法的処置とか、なんでいまさらと思うが。
キョクシンって、その漫画でブームになったんでしょ。
金になるうちは黙認してて、いまごろ訴えるとかってそりゃずるいだろ。

361 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:08 ID:zweh5SrX
併合下、日本人としての教育を受けた半島出身者が、半島系日本人としての誇りを全うした
というタイプの人間なんだよ。

半島起源であること、日本人であること、両方に誇りを持ってた。
日本を愛する心も強烈だったよ。
故郷を愛し、日本を愛することは、台湾人にとっては普通のことなんだけど、
意味のない反日教育を受けてる戦後の半島人には、理解されがたいようだね。

ま〜「民族の誇り」という税金対策だけで韓国・朝鮮籍を死守してるような腐れバカには
一生理解できないだろうけどね。

362 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:09 ID:dkNBfgfU
池袋に「バカ一代」というヘルスがあって、入口の上には
バカボンのパパが描かれているんだけど、待合室には
空手バカ一代が置いてあるのよキミィ。
ずっと前だから店つぶれちゃったかなあ

363 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:13 ID:OI44Xv61
>>362

それが極真魂だよ。キミィ。 

364 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:17 ID:br6Fbz13
有明くんッ!!!

チェストー!!!!!!!

365 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:20 ID:eHoL2WP9
第一話で
「この物語は事実譚であり、この男は実在する!」
と言っちゃったのがなあ・・。

366 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:23 ID:ah9tegTS
アニメ版の空手バカ一代は再放送されないね


367 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:26 ID:z7CP4p6E
>>366
アニメは主題歌がよかったなあ。
そのOPに使われてる高速撮影の、ビール瓶のくびちょんぱ。も
とてもインパクトがあって、極真にそのまま入門しちゃった
よい子も多いだろうなあ。

368 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:30 ID:Td8hY++h
議論てことは書かれてることが正しいって意見も出てんのか?
出てなきゃただの文句

369 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:31 ID:DdSUCiB6
http://mindan.org/sidemenu/sm_sansei_view.php?newsid=3185&subpage=32
白氏は「これからがスタート。在日に勇気と希望、元気を与えたい。
在日も韓国系日本人も結集し、みんなの力で地方参政権を獲得しよう」とアピールした。

 呂副団長は「在日という出自を明らかにして選挙に臨み、拉致問題などの逆風も懸念されたが、
見事当選を果たした」と激励しながら、「ねじを巻き直して在日の参政権運動にともに邁進しよう」と協力を求めた。


370 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:43 ID:MJMDkdHd
>>337
すごい写真だな。表向きにでもカタギやtぅてるとは思えん

371 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:43 ID:bbASZvfl
<丶`∀´>クックック

372 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:44 ID:iC3zLoEU
どうせなら恐怖新聞を翻訳してやれば良かったのに

373 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:47 ID:gImzEZiJ
梶原の在日説は石井館長がラジオで話した事で広まった

梶原の伝記は斉藤高男が書いてるが全くその事には触れてない
まあ石井館長の勘違いって感じがしないでもないが

374 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:47 ID:6/fASVbM
>>370
むかーし、ジャンプに梶原賞というのがあったのだけど、
その募集に使われてた梶原の似顔絵もやくざみたいな
顔だった。
似顔絵なのだから、うそでも人相良く描けばいいのに。

375 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:49 ID:32tfgDhW
漫画やエロゲーにまで

文句いうチョウセンジンってウザイですね。

376 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:51 ID:iC3zLoEU
>>374
あの顔は無理だろ…

377 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:52 ID:B/q7u6si
日本に見放されたら終わりだから彼らも必死なんですよ
気を引こうと頑張ってるんです

378 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 09:54 ID:LrQVGiX6
>>368
大山が特攻志望なわけないし、そこに関しては日本人も正しいと思っていないので、議論になりようがない。
というか牛殺したとか、ビール切りとか、どっかの大会で優勝したとか全部創作なので、今さら
そこつっこまれても困るよね

379 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 10:01 ID:MJMDkdHd
>>374
この漫画の梶原さんは何故か温厚そうな人だよね。
マス大山の仙人みたいな生活に、ものすごい驚いてたし

380 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 10:03 ID:3enFB33H
カラシの辛さとキムチの辛さは別物だと思うのですが。
有明省吾のばかものーーーー。

381 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 10:03 ID:DM6YI2EW
韓国は他国に帰化した奴も、いつまでも韓国人のつもりでいるんだね。
手柄だけは持ち去り、嫌なところは見てみないフリってのが韓国らしいな。

382 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 10:09 ID://bZQuqw
>>335
32歳にもなって若者と言われるのは喜んでいいのかどうなのか

383 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 10:47 ID:o+cXXixh
事実はともかくとして、大山氏が親日的に描かれると、
家族がむこうで肩身が狭くなるので必死なんだろう。

そのへんの気持ちも汲んであげて、優しく接しようじゃないか。


例えば望み通り国交断絶するとか。

384 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 10:51 ID:TPhSrTXT
>事実はともかくとして、大山氏が親日的に描かれると、
>家族がむこうで肩身が狭くなるので必死なんだろう。

ネタはともかく納得出来る話だよね。
剣道がウリナラ起源だとか、あれも結局韓国で剣道をやってると
親日的と言われるからそれを防ぐためっていう話があったけど
こういうのを読むと納得できるなあ。

でもそういうことのやりすぎで国民全部が自己暗示にかかってるのも
アレだと思うが。

385 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 10:52 ID:pmCI4mrc
大山総裁は
北朝鮮出身ですよ。

386 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 10:55 ID:MH9eMQU6
梶原一騎が、女を逆さ吊りにするのが好きだったというのは、
れっきとした事実のはず。


387 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 10:57 ID:ufx9mq5y
>>382
働きなさいよ


388 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 10:59 ID:kscwSdi7
コリンズスープ

389 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 10:59 ID:id4hgDoG
力道山も北朝鮮だよね?血縁者がいるの北朝鮮だし。

韓国にもけっこう日本びいき・親日の人がいるんだけど、今だおおっぴらに言えないのも事実。
みんながみんな反日ってわけでもないんだよね。
何かにつけて、民族単位で騒ごうとするのがうざったいし古くさいよって韓国の留学生も言ってた。

390 :梶原四騎:04/07/15 11:01 ID:ThtvnaVO
押忍!

391 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:03 ID:o+cXXixh
ガチで戦ったら、大山倍達より、うしろの百太郎の方が強いと思う。

392 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:04 ID:kscwSdi7
十円玉曲げるとじんましんできるんだっけか

393 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:05 ID:82MXFn99
有明省吾こと春山一郎の写真はどこ探してもないのだが。こいつ本当に実在したのか?写真が残ってないのはおかしいぞ。

394 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:06 ID:32tfgDhW
体力系でしか活躍できない民族

395 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:09 ID:w1ExUNkg
息子は捨てられた本土の家族だな。
当然、放蕩親父に対しては複雑な感情をお持ちでしょう。
ほとんど交流はなかったはずだけど、
あることないこと言いふらすんじゃないかね。

396 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:11 ID:b6b3xAHG
>>393
「男の星座」での、ジャニーさんとの仲が気になる。

397 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:12 ID:PkiXqzTQ
こんにちは、ケンカ十段です。

398 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:17 ID:wT5GH0rl
原作者の梶原一騎(本名:高森朝雄  この名前は『あしたのジョー』で使用)
は在日ですか? 帰化ですか?

399 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:17 ID:32tfgDhW
親日をことごとく潰す
朝鮮人なんかと友好できますか。


400 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:20 ID:pu8YUUzl
最強はオオアリクイだよチミィ〜

401 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:22 ID:YVt7Laxd
30代以上は結構有名だけど
若い世代は崔クァンボムが愛人の子って知らない人が多いんだな

あと梶原一騎は在日の人達と付き合いが深かった(大山倍達・金田正一・力道山)けど
本人は生粋の日本人です

402 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:24 ID:RMmSkBVC
韓国も日本の団塊のように民族主義者みたいな厄介者世代がいるんだろうか?

403 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:29 ID:id4hgDoG
今の韓国の政権を握ってる世代は、一番反日教育を受けて育って世代だと思う。
実際若い世代には色々な考えを持った人達が増えてきてるし、
国際化していくうえで言論の自由を押さえ込むことは、どんどん難しくなってくるはずだし、
あと何十年っていう単位で見たとき、随分とかわってくると思うよ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:30 ID:+90+bkmO
>1

くだらん議論だな。「空手バカ一代」が連載されていたときには、
大山マスタツは生きていたんだから、捏造や事実誤認があれば
本人がクレームを付けただろう。

漫画の内容がすべて事実というわけではなかろうが…

405 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:34 ID:RYIkXJhI
「捏造」とか「事実誤認」じゃなくて、実在の人物をモデルにしたフィクションだろ。

406 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:41 ID:bDDsQIie
以前あったレンタルビデオ店のビデオのタイトルに
アルバイト店員が書いたであろうかながふってあった。

   倍達直伝
『ばいたつちょくでん』と

407 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:42 ID:8UXQeTJp
>>337
虫とか魚とかが「危険ですよ」と、姿形を変えるのが分かる気がします。

408 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:44 ID:QFK5/O6Z
>>404
仮に本心ではないことを書かれても、ここは日本だし、
フィクションとしてはアリだろうと思って、いちいち騒ぎ
立てなかったという配慮はあったかも。

409 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:44 ID:o+cXXixh
梶原一騎が怖くて、変なことを書かれても黙っていたのではないだろうか。

410 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:46 ID:4jSFGCdm
人間兇器マジお勧め

411 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:47 ID:kaFGCkGH
>>362
おお!その店知ってるぞ。
待合室にいたら
その筋の方々が5,6人来て
金玉縮んだ想い出がある。

412 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:54 ID:bw60cX50
>>325
オレモ前者だな
彼らは立派なサムライだよ

413 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:56 ID:4icHM2nM
>>374
ジャンプじゃなくてサンデーだったような?

414 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:57 ID:gGye0+hq
衆院議員吉田幸弘

415 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:57 ID:JnboXOLq
タイガーマスクは誰をモデルにしてるんだ?

416 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 11:57 ID:V0zHmGa0
KCコミック ‘空手バカ一代’1〜11巻(つのだじろう著 初版)を持ってるけど、
値打ちあるのかな? もしかしてプレミア?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:58 ID:+90+bkmO
>>408

いや、そもそも連載には、大山自身も当時から関わっているわけで…

418 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:02 ID:bw60cX50
>>357
そう
兄弟の契り交わしてんだよな
後から生まれた若造がゴチャゴチャ言うな

419 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:02 ID:kaFGCkGH
>>323
デタラメを書くな!
梶原一騎が在日と、根拠があって主張するなら
それは良い。
しかし、斎藤貴男の「梶原一騎伝」(新潮文庫)には
「梶原の祖父、高森貞太郎は慶應二年(1868年)
(熊本県)阿蘇郡坂梨村生まれ」と記されている。
(P92)

他人様の名前や著書まで、持ち出して嘘こくな!

420 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:02 ID:C4badrdF
>>255
一応言っとくが、韓国、朝鮮と戦争などしてないし、合法的な併合だぞ。

>>384
まあ日本もなあ…どうにかならんか
訳分らず韓国に対し贖罪感、罪悪感をもってるやつ多いんだろうなあ。
だから良い様につけこまrてるんだよ。

421 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:03 ID:bbqkIrbq
またチョソか
原作にマスタツ関わってんのにいまさら何逝ってんだ

422 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:09 ID:bw60cX50
死んでから言うなよ

423 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:19 ID:0y+wTd6s


424 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:21 ID:NYh08om7
>14
倍達とはむか〜すむかす、半島人が自らぅを倍達(パンダル)族と呼称してるトコからの由来やとぉもぅ。

425 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:29 ID:nQ4avTa7
名前からして出自が自明なんだろ、見る人が見れば。
日本人が韓国で「富士山チョッパリ」と名乗るような、
そんな人を日本に盲目的に忠誠心って・・・・。
でもまぁ日本で暮らすんだから、ある程度忠誠心ないと、
これはこれで、今の朝鮮総連とか在日とかみたいで問題だけど。

426 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:33 ID:eOpQmXac
カラテ馬鹿一代に大山とヤクザが喧嘩してヤクザを殺したってゆう話があったけど
これって本当なの?

427 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:35 ID:bprBJpfM
>>141-142
ワロタ

428 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:41 ID:zQ92BAH4
「崔倍達」ってのは、バカ一代と同時期に韓国でヒットしてた
パクリ漫画の主役のテコンド使いの名前。
『風のファイター』がそれにあたるのかどうかはワカランが。

429 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:42 ID:V0zHmGa0
426 の続き
さらに償いの為に殺したヤクザの家族の元で畑仕事を手伝っていた?

430 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:43 ID:ikYr8KFx
>>424
このスレでひとつだけ勉強になった俺的新事実だったよ、それは

431 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:47 ID:eOpQmXac
>>429
そうそうその話

432 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:48 ID:mSipYTQY
>>崔氏の息子、崔クァンボム(30、医師)氏
結局こいつは誰なんだ?
30で大山の息子って若すぎるし。
いままでは娘しかいないといわれるのが普通。

こいつの正体あばくのが先だろう。
ほんとに息子だったらこっちのがニュースだ。

433 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:48 ID:zsfhPeqT
バカ一代のパクリ漫画のことは総裁がまだ生きてた時の文春Numberで特集している。
バックナンバー探してみろ。
パクリ漫画の存在といい、記事でインタヴューした韓国人が「空手の起源はテコンドー」
と力説していることといい、後に2ちゃんで叩かれる法則そのままで笑える。

434 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:49 ID:ikYr8KFx
>>426
信じるな。ほとんど創作だぞあれは(特に前半)。

435 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:51 ID:04X3Fsnd
新潟にマス大山と一緒に密入国してきたって証言してる親爺がいるよ。
一部空手関係者の間では有名な話。

436 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 12:59 ID:Wcg2Rftk
芦原師範が四国の畑でとれた白菜で
朝鮮漬け作って食ってるシーンが
激烈に美味そうだった…

437 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:03 ID:wT5GH0rl
高森 ってモロ在日名なんだが日本人だったのね。

438 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:08 ID:gGye0+hq
リンガの魂

439 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:10 ID:EPNeVWdz
鷹本は?

440 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:12 ID:V0zHmGa0
433の続き
Number 219 超人伝説 もうひとつの「空手バカ一代」
「格闘技の中で一番強いものがあるとするな、それは空手だよ。・・・
 私が生きている限り極真空手が地上最強だ」  当時は俺もそう思った。
でも最近は、柔術に負けてるけどな

441 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:13 ID:QVlX8H+7
大山倍達は日本人として日本を愛した人だ。
だいたい息子などといってる奴は誰だ?捏造もたいがいにしろ。


442 :エネマグラ:04/07/15 13:13 ID:2lFjtQPN
日本人、韓国人、ナカワールイデスネ

443 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:15 ID:WBFqAiJl
みな将軍様の子供なのです

444 : :04/07/15 13:16 ID:OjzDu0iW
>>441
本名がチェ・ヨンイなのは事実だけどな。
子弟にも在日韓国人が多いのもまた事実だし。

445 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:19 ID:96c9bBIb
空手バカ-代

446 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:19 ID:1Czcav70
大山総裁は日本人だ。
チョンコによる捏造在認定もいいかげんにしやがれ。ボケ。
ついでに記者にも焼肉バカ以来久しぶりにむかついた。
なんとかしれ、ぴろゆこ・・・

447 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:20 ID:wT5GH0rl
空手チョン二世

448 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:21 ID:QVlX8H+7
大山が朝鮮人だったのは確実だが、だれよりも日本を愛していた。

449 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:23 ID:FT4WLu6N
前田日明は『私の空手道人生』を読んで空手を始めた。
要するに前田を世に出したのは大山倍達なんだから
やっぱ大山は偉大だよ。

450 : :04/07/15 13:24 ID:IA3L9366
お願いだから、前田と同列に扱うのだけはやめれ

451 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:27 ID:id4hgDoG
大山にしろ、力道山にしろ「朝鮮系日本人」といして日本を愛していた。
ただ、それだけなのにね。

そういえばソフトボールの日本代表の人で、在日でもない、生粋の韓国人なのに
日本の監督に惚れ込んで帰化して日本人になった人がいるよね。

452 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:28 ID:TPhSrTXT
>>おおやまばいたつ


すんません、自分はずっと

カラテバカーダイ
(発音すると「からてばかあだい」)
と読んでました。



453 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:30 ID:FT4WLu6N
>>450
何、ゴルァ!
大山総裁は前田を可愛がってたし
前田は松井とも仲いいぞ!

454 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:33 ID:RYIkXJhI
というか、同列に扱ってないし

455 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:33 ID:/+cWunH9
>>451
宇津木麗華の事か?
韓国ではない、北京生まれだ

456 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:34 ID:EZROIsfj
>>451
宇津木麗華のことか?彼女は中国人だったと思うけど。

457 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:35 ID:FT4WLu6N
大山総裁は前田日明が膝の手術をした時
わざわざ群馬まで前田を見舞いに行ったんだよ。

458 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:43 ID:RBWCOXTd
1950.11
千葉の館山で牛と対決。以後、精肉場の側に住居を構え修練を積む。
牛を倒すこと47頭、うち4頭は即死。

459 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:44 ID:id4hgDoG
>>455-456
あ、そうか。勘違いしてた。ありがとん。

でも監督に惚れたからって、国籍変えちゃうのも凄いよね。

460 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 13:50 ID:u6psgXXt
>>457
松井こと文は大山より許永中を尊敬していた。
指名手配中も頻繁に合うなど日本の法律を無視する外道。

461 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 14:19 ID:kpBpnKf1
マス大山は韓国に行ったときに「こっちではやっていけないな」と感じた…
という話を聞いたことがあるのだが

462 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 14:20 ID:1KeTfB9O
>>460
尊敬も何も養子じゃなかった?>松井

463 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 15:23 ID:bfYThJmv
>日本の有名な漫画作家、梶原一騎氏が雑誌「漫画少年」
に連載(1972〜77年)していたものを本で綴ったものだ。

既出かも知れんが、ここも違う。
少年マガジンに連載だ。
「漫画少年」は手塚治虫の「火の鳥」が載っていた
昭和20代の伝説の月刊誌だ。


464 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 15:23 ID:ikYr8KFx
>>460
えっ、それマジ?

極真−許永中−オウム
またひとつダークな人脈がつながったなおい。

465 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 15:28 ID:32tfgDhW
朝鮮人のオナニーに付き合うな

466 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 15:39 ID:zMr3XPtx
力道山がハワイで修行していた頃、遠藤幸吉とマス大山はグレート東郷と三兄弟という設定で
プロレスデビューしてるよね。
それぞれ、コウ東郷、マス東郷、というリングネームで。
普通の流れで行けばそのまま日本プロレス設立の際、
レスラーとしてデビューしても不思議はないと思うけど、なぜしなかったんだろうか?


467 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 15:41 ID:H1IGfa1w
>>466
業界のトップになるには邪魔な人間が大杉たからかな?

468 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 15:42 ID:bfYThJmv
>>466
@大山は空手のデモンストレーションのみで
プロレスの試合は、ほとんどしていなかったから。
Aプロレスのようなインチキ格闘技には
興味が無かったから。

469 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 15:52 ID:zMr3XPtx
それと極真設立の大義名分が「在日同胞の若者に護身術を教える目的」であったと聞いたが
日本人は入れなかったんだろうか?

470 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 15:54 ID:Au8tfuCk
増す大山が韓国人であろうが、力道山が朝鮮人であろうが
その功績はすごいからな。美空ひばりも朝鮮人だったし。

まぁ芸能、スポーツの方が実力勝負な分、差別とかもなかったと
言うことだろ。肌の色や、国籍とかじゃなしにもっとその人物、
功績の本質を見ろということだ。

大山倍達の言葉で  頭は低く、目は高く、口謹んで、心広く。
と言う言葉がある。いつでも謙虚にそして、目標は高く、心も広くという
意味だが。今でもたまに思い出す。

471 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 15:54 ID:H1IGfa1w
>>468
>Aプロレスのようなインチキ格闘技には
>興味が無かったから。

おいおいw
でも木村が力道のブック破りで負けたのが大きかったのかもね。

472 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 15:56 ID:yHlLziwK
大山が死んだあと、朝鮮人と日本人の権力争いがあったから
極真は分裂したわけで。
極真も大山も裏ではドロドロですよ。

473 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 15:57 ID:Au8tfuCk
>>469 昔、某極真関係者だったが、関係ないよ。
国籍や肌の色で差別したり、色眼鏡で見るようなことは一切ない。

最近、正道会館出身の佐竹の本を読んだが、結構、大山先生として
名前が出てくる。やっぱり、日本格闘技界の父だと思うな。

474 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 15:57 ID:H1IGfa1w
マスの遺骨をしょうけいに取られたとか言って奥さんが騒いでたけど、
あれは結局どうなったの?
朝鮮じゃ遺骨を持ってる方が正統派とかそういう風習なのか?

475 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 15:58 ID:tRfdrJNz
>>472
大山が生きてる間はなかったの?

476 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:00 ID:9YjAZc0K
>>470
美空ひばりは、母親の再婚相手が朝鮮人。
本人は、生粋の日本人だす

477 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:06 ID:QNXlX8PO
梶原一騎なんかより影丸譲也とつのだじろうの方が偉い

478 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:06 ID:WyZAHb1Z
猪木vsウイリー・ウイリアムスのヤオを仕組んだ猪木と大山だけは許さないぜ

479 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:08 ID:yHlLziwK
>>475
名を挙げた人や、極真に矛盾を感じた人は、
ことごとく極真を出て自分の流派を作った。
大山は金に汚かったらしい。

480 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:09 ID:tRfdrJNz
>>479
へ〜
金に汚いけど人種?日本と朝鮮の争いはなかったのかな?
大山が生きてる間は

481 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:14 ID:yHlLziwK
43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/28 18:02 ID:FYdwpCFU
極真空手創始者、大山倍達に関するQ&A

Q、雑誌、著書等で大山倍達は杉並区出身と紹介されてるが本当か?

A、嘘です、大山倍達は韓国全羅北道金堤の出身、生粋の韓国人で本名は「 崔  永 宣 」と言います
  日本に来て後に帰化しました。

Q、大山倍達はプロレスラー、ボクサー、柔道と試合した事があるか?

A、ありません、彼が戦ったと主張してる有名プロレスラーとの試合中の写真が一枚もありません
  当時マスコミが発達していたアメリカでしかも有名選手との試合中の写真が一枚もないと言うのは
  あまりにも不自然です、また大山の著者紹介欄の記述が初期では「プロレスラー、ボクサーと戦い連戦連勝」
  になっていたのが晩年は「全米各地を回り空手のデモンストレーションを行う」に変更されています。
  柔道に関してもマンガや著書等で戦って勝ったと宣伝してますがすべて捏造です。

482 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:14 ID:GH5FBFYy
空手馬鹿一代で主人公の座を弟子に取られたっつって
怒ってたそうだ。

483 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:14 ID:yHlLziwK
極真空手創始者、大山倍達に関するQ&A

Q、大山倍達は特攻隊員だったのか?

A、大山倍達が特攻隊の生き残りと言うのは、梶原一騎の創作です。
  実際は、民間の飛行機の整備士(軍人ではなく軍属)です「特攻崩れの…」は元極道で現在は映画プロデューサーの
  安藤昇氏が元ネタと言われています。

Q、大山倍達は戦後、全日本空手選手権で優勝したのか?

A、行われたというはずの大会の存在が確認できません。
  大会の主催者、日時等が特定できません、大会が存在してない以上優勝できません

484 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:15 ID:yHlLziwK
45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/28 18:07 ID:FYdwpCFU
極真空手創始者、大山倍達に関するQ&A

Q、大山倍達は日本空手道の歴史を韓国に売り渡したか?

A,売り渡しました、韓国テコンドーの生みの親、チェ将軍から依頼され空手が成立する過程において
  当時まったく体系化はおろか存在すらしていなかった朝鮮武術の影響を受けた事にしカネを受け取りました。
  おまけに韓国の大統領が日本の憲兵から拷問を受けたとも記述しています、ハン板の皆さんならおわかりでしょうが
  韓国の歴代大統領で日本の官憲から拷問を受けた方は一人もおりません。
  大山倍達は表面上、日本に対して愛国的な人物を演じていますが、実際は韓国の利益の為に
  日本武道の歴史を歪曲し、韓国の反日カルト宗教、統一教会の宣伝に手を貸すなどしています。

485 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:16 ID:zMr3XPtx
議論のポイントは、崔氏が第2次世界大戦当時、神風特攻隊の操縦士に描写された部分。

ま、これは明らかに創作だろうね。
「特攻帰り」というのは当時のステイタスであらゆる場面に登場する。
安藤昇に代表される特攻帰りが焼け跡で繰り広げる数々の武勇伝。
たいていのヤクザもんはこの時代に米兵に乱暴される日本女性を救っている。
なぜかその多くが米兵の目玉をくりぬいちゃったりしてる。w
そんなことできるわけねぇだろ、って話。

世界ケンカ旅は自らの創作だと真樹氏が認めているね。
真樹氏の著作ではかなりの性格破綻者のような描かれ方をしているね。

486 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:17 ID:tJVxsiEG
>>469
それは大山道場時代なんじゃないのかな?
極真松井派のHPによると、大山道場を開いたのは
1956年6月で道場生が約300人近くいたそうな。
この時期じゃないのかな?日本に住んでる朝鮮人の為に
護身術として空手を教えてたのは。それでその後に
1964年4月に極真会館設立して日本人でも入門出きるようになったと。
ちなみに会長が佐藤栄作っていう総理大臣で、この人にお世話になった
からという理由で(まあ他にもあると思うが)日本国籍を取得したと。

487 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:18 ID:n1pHRJEi
マス大山と彼をモデルにしたキャラは(一応)人格者で潔癖だけど
力道山はどの作品でもDQN全開なんだよね。梶原作品では。

488 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:20 ID:32tfgDhW
体力系馬鹿 なら 半島系

489 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:20 ID:H1IGfa1w
とにかく伝記映画で千葉ちゃん演じるマス大山が多岐川由美を

うわgrわrgんwぱIG

490 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:20 ID:agHFT3cJ
何の世界でも超一流の人って嫉妬心がスゴイ強いからね。
あとカネに汚いという意見があるけど、梶原ブラザーズとツルんでた頃は
サングラスなどをして大山自身も少し俗っぽくなってたみたいだね。
縁が切れた後は普通の空手好きな良いお爺さんに戻ってたとか。
梶原ブラザーズもワルだけど、弟の方はそんなに酷い人間ではないと思うな。

491 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:22 ID:2AS7xlka
愚地 独歩も有名になったもんだ。


492 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:23 ID:WyZAHb1Z
梶原が大山に手切れ金渡して縁切ったのは有名な話しだな

493 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:23 ID:n1pHRJEi
>>489
東映ってすごいよね

494 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:24 ID:zMr3XPtx
>>486
なるほど、極真という書き方がよくなかったね。
戦後間もない頃の話だから大山道場時代です。
1964年から開放されたのか、参考になりました。


495 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:25 ID:2AS7xlka
どう考えたって夜叉猿が最強なのは決定的!!!


496 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:26 ID:H1IGfa1w
>>493
いや監修したマスが太っ腹。
ホントにチェックしてたのか疑問だけどw

497 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:27 ID:4GaGN7mQ
肺がんで死んだんだよね。

498 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:29 ID:n1pHRJEi
マス大山は戦後しばらく在日韓国人のコミュニティに出入りしてて
そこで曹寧柱とかと一緒に、若いモンに空手を教えてたんだっけ。
石原莞爾の東亜連盟とかと絡んでくるんだろうが。

大山道場は、そのしばらく後かと。

499 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:29 ID:tRfdrJNz
いや〜真実がわからん

500 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:31 ID:H1IGfa1w
ふぬけたアニメとかやらずに
史上最強のカラテとか9時からやれよな!


501 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:31 ID:MkO4P40R
大山茂・黒崎・中村忠等は極真会館設立以前だから全員在日と言う事になるな。

502 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:32 ID:WyZAHb1Z
広島だか兵庫の柳川組ってまだあるのか?
大山はあそこと親しかったな

503 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:33 ID:id4hgDoG
もう朝鮮関係は嘘が多すぎて真実が見えなくなってる。
しかも嘘ってつき続けると、それが歴史上の本当になることがあるから怖い。

504 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:34 ID:tRfdrJNz
実際問題さ大山達は在日とか日本人とかどーでもよかったんじゃね?
強さ追求して仲間と楽しくやってお金儲ければ
民族超えた仲間たくさんいたんだし。

後の人間達が民族やら何やら都合のいい利用してるだけでさ

505 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:35 ID:Bf6sfJAj







この辺で真樹日佐夫先生が大暴れします










506 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:36 ID:H1IGfa1w
梶原三兄弟の末っ子ってあんまり話題にならないね。

507 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:37 ID:WyZAHb1Z
>>505
呼んだ?
ttp://www.loft-prj.co.jp/interview/0308/02_4.jpg

508 :(・3・)(・ε・メ) ◆UnCmUnUn.U :04/07/15 16:38 ID:c0S1OUyY
>>500
09:30からはカラテ地獄変牙。

509 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:39 ID:agHFT3cJ
>>507
さすがは真樹、恐るべし・・・・
還暦越えてこれが出来るのはある意味理想の武道家だな。

510 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:40 ID:n1pHRJEi
「人間兇器」と「カラテ地獄変」と「男の星座」も文庫にしてくれよぅ

511 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:41 ID:Bf6sfJAj








この辺でオカマのジャニーさんの死体がア〜ラエッサッサ〜










512 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:41 ID:keyR/SX3
>>470
河原乞食と言う言葉もある通り
マトモな日本人は芸能界やスポーツ界は目指しません。
一流企業や官僚を目指します。
まあ在○はアメリカの黒人みたいなもんだ罠。
もっとも最近じゃユダヤを手本にその資本と手を組んで(以下略
それを後押ししてるのが子鼠・竹中。

513 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:42 ID:2d2JGb2h
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朝鮮兵の扱いについて旧日本陸軍の通達

一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭を叩いてはいけない。怨みを持って復讐することが気質があり、
脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号!と泣き出す習癖があるから、
日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。

(朝鮮軍司令部1904〜1945 古野直也著 国書刊行会。228ページ)

ttp://hp10.e-notice.ne.jp/~kage/cgibin/imgbbs/img/img1085014444.jpg
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


514 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:53 ID:RYIkXJhI
>>510
「人間兇器」と「カラテ地獄変」は成人指定だから文庫化不可

515 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 16:54 ID:853HaLAo
大山茂の捌きは神の領域だけどな

516 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:00 ID:ek1JJJw4
‘バカ一代’漫画だけでなくアニメ化されて放送されてたけど、
韓国でも放送されたのかな?

517 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:01 ID:yHlLziwK
「可愛がっていた弟子たちが、何人もいなくなったよ。寂しいよ。全部、最後は私の不徳の致す所なんだがね。
 私は梶原先生に感謝をしている。宣伝もしてくれた。でもね、あの兄弟はそれ以上のものを私から奪っていったよ。つのださんにも、悪いことをしたね。
 柳川次郎にもずいぶん言われた。兄弟、君は梶原を甘やかしすぎたんだ、と。そうだ。舐められたんだ。最初に映画なんか、やらせなきゃよかったんだ。
 私は武蔵のような武芸者になりたかったんだ。だからとことん鍛えて強くなった、年を取ったら寺の坊さんみたいになればいいと思っていたよ。
 だけどいつのまにか組織ができて、長になっちゃった、自分自身は何も変わっていないつもりでも、組織の長はそれらしく振舞わなければいけない。そうするね、変わってきたなと言われるんだ。本当はみんな許してやりたいんだよ。
 ― 人生は空しいよ。」


518 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:01 ID:oy2P0Zck
バッド配牌 バッド自模

519 :(・3・)(・ε・メ) ◆UnCmUnUn.U :04/07/15 17:08 ID:c0S1OUyY
>>507
マッキー好き。

芦原センセと仲直りしたのかな??

520 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:14 ID:2lFjtQPN
なんつーか、韓国って日本大好きなんだな

521 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:15 ID:iTDleDu5
マキさんの空手小説は夢枕とかのよりずっと打撃や痛覚がリアルなんだけど
どうしても展開が地味すぎて。。。


522 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:16 ID:oSNCgqfe
猫に見えた。

523 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:27 ID:WyZAHb1Z
そういえば大山が言ってたな・・・
ブルース・リーなんぞより千葉の方が全然強いと・・・

524 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:28 ID:9LOD6s/S
ズシャ

525 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:30 ID:uyUL5kir
>>518
ウエイティング・ヘル!!

526 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:32 ID:96c9bBIb
昔、生きてる時にテレビのインタビューに応えてたけど、
もろカタコトの日本語だった。


527 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:33 ID:tRfdrJNz
>>517
やっぱり組織のボスって大変なんだよな

528 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:35 ID:TmsXr5s/
またニダーか

529 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:36 ID:lxJ9/sX1
つうか空手馬鹿一大なんて全部嘘だろ。



530 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:38 ID:ztdGLQqC
大山倍達は3人の人間に銃を突きつけられた状態から
空手だけで戦って勝てるのだそうだ。

 ソースは空手バカ一代

531 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:38 ID:Pi6bHPXP
弟子が逃げていったのは大山の不徳の致すところか

532 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:40 ID:o/9uTYBI
昔、Rというプロレスラーがおってな
彼の得意技の空手チョップはワシが手ほどきしてやったものだ。

533 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:43 ID:tRfdrJNz
>>517
これがほんとならオレが>>504で思った通りな気がするな
なんか後世の人間にも利用されて悲惨な気がするよ スターの宿命なのか
最後の  ― 人生は空しいよ。」
 
なんか深い言葉だなぁ

534 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:54 ID:IemhDMA5
この糞暑いのに、また火病か!!!

535 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:56 ID:JRnu2iUw
映画よりマズ先に、息子が存在した!ってことを日本マスコミがワイドショーで取り上げるべき。

536 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:58 ID:agHFT3cJ
人一倍寂しがり屋だったらしいからな。
その分弟子に対する愛情のかけ方も深かったし。
でも俺はこの人はいい人生送ったと思うよ。
大勢の弟子達に尊敬されてたし。

537 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 17:59 ID:WyZAHb1Z
大山の息子って「ダンスがうまいやつは空手も強い。リズム感があるからだ。
息子もダンスがうまいから必ず強くなる。」っていっておきながら
当時の師範代にコテンパンに叩きのめされて極真やめた息子かな?
大山も「身内だからといって手加減するな!」と常日頃言ってたのでその師範代を叱る事が出来なかったそうな

538 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 18:01 ID:IPWkR76u
だね。分派して分かれていった人らも館長の人間性から離れたんじゃないし。
そのぶん、没後すぐに極真自体が分裂しちゃったのは天上から嘆いてることだろうなあ


539 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 18:08 ID:BAmhSBkH
武装スリ団・レイプ魔が大挙して日本に押し寄せて来る事になります

【国内】国交省、国交正常化40周年で日韓観光交流を強化-短期ビザ免除検討【07/15】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089851186/l50

国土交通省は2005年に国交正常化40周年を迎える韓国との観光交流の促進策を強化する。
05年に来日する韓国人観光客の短期ビザの免除を検討。
地方自治体が行う韓国語の街路表示や韓国語で対応できる電話案内などへの支援を拡充する。
「観光立国」に向けて観光親善大使を新たに任命し、韓国をPR活動の最重点国に位置づける方針だ。
日韓両国の往来は年間350万人前後で推移しているが、ここ数年は訪日する韓国人数が2ケタの割合で増加。
昨年11月30日に就航した羽田空港と金浦空港(ソウル市)を結ぶシャトル便利用者は6月末時点で30万人を超え、
目標の年間54万人はほぼ達成する見通しだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040715AT1F1201F14072004.html

540 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 18:09 ID:zvIjTBSQ
何年か前のナンバーで表力道山裏大山マスタツとかいう特集・コラムがあった

541 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 18:19 ID:lxJ9/sX1
>>538
いや、大山はすごく人望のない男で、あまりの底意地の悪さに
嫌気がさしてる弟子はたくさんいたぞ。




542 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 18:32 ID:r8qsEIYk
>>82
遅レスだが思い出した。モーニング掲載だったと思う。

543 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 18:34 ID:Za20iIs9
捏造の起源は韓国

544 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 18:41 ID:zMr3XPtx
>>532
空手チョップはもともと張り手だったんだ。
ハワイ修行中に強烈な張り手で相手をノックアウトするのを見たハワイのプロモーターに
「あれは空手の技か?」と聞かれ「NO相撲技だ」と答えた力道山だが
空手チョップと命名されて、その後日系の空手師の水平チョップを参考に改良を重ねて完成したもの。



545 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 18:44 ID:hJ7VMOJR
正直、大山倍達を見直した

546 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 18:47 ID:th5eyaks
>>544
空手チョップと言ってたのは日本でだけだよ
当時のアメリカのニューズフィルム見ると「柔道チョップ」と言ってる
選手の名前を「リッキー・ドザーン」ともね

547 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 18:50 ID:btLGTLRP
大山も「身内だからといって手加減するな!」と常日頃言ってたのでその師範代を叱る事が出来なかった
こういうところを見習え>>チョソ

548 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 18:52 ID:w+9AeQO5
国ぐるみで架空と現実の区別がつかないんですかねえ

549 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 18:53 ID:Kcm+/XgJ
インタビューで総裁への憧れのこと聞かれた松井新館長の
「富士山も登ればゴミがごろごろしてますから」は強烈な印象が残ってるYO

550 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 18:54 ID:slLEbg9p
空手バカ一代は大山の存命中というか、心身ともに充実していた時期に書かれた本人公認の作品
勿論本人の意思が反映して書かれた伝記だ

それを本人の死後に本人の意思の及ばないところでどうこう言って改変しようとするのか
捏造体質むきだしだな

551 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 18:56 ID:tRfdrJNz
>>549
意味深だな。。。。なんか
>>550
ほんと そう思う。
友情作品だろ 空バカは 民族持ち出すな 野暮で粋じゃない

552 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 18:58 ID:vDKabn7d
空手バカ一代は大山の虚言癖と梶原の妄想癖が合体した珍奇な空手宇宙です(w

553 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 19:00 ID:dGY7xunp
つか、韓国では親日だと絶対に英雄にはなれないみたいだな。
大山も日本で道場をひらいてよかったな。

554 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 19:03 ID:r8qsEIYk
カポエラの攻略法で
相手が逆立ちで頭に血が上って堪えられなくなるまで放置プレーとか
書いてたのってどの漫画だっけ。そんなんで攻略される格闘技なんてありえねえ

555 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 19:04 ID:dGY7xunp
>>552
格闘家とはそもそもロマンチストなのだよ。
彼らは広大なホラの大海から一片の真実を探し出す。

それを外野がとやかく言うのは、m9(`Д´)カコヨクナイ!!

556 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 19:05 ID:vDKabn7d
大体、こんな感じだろ。

■大山の虚言
特攻隊崩れだった!全日本空手大会で優勝した!アメリカでプロレスラーに連戦連勝!FBIで空手を教えた!

■梶原の空想
ブルースリーもエルビスも大山の弟子!ゴリラやライオンと戦った!カンフーの達人と(略)

カラバカ読んだのは大昔だから、かなり曖昧な記憶だが・・・。
ま、牛殺しだけは本当らしいな。
どんな牛かは知らんが。

557 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 19:08 ID:WAAxjCHl
訴訟くる━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

558 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 19:09 ID:AuBkBVS8
>>554

カポエラは、ずっと逆立ちをしてるわけじゃないぞ。

559 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 19:09 ID:5d/m3tx9
空バカ人気がなければ
極真があれだけでかい組織になることなど
絶対にありえなかった
理解してないのか?半島の人間は・・・

560 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 19:10 ID:dGY7xunp
>>556
あと、数々のトリックを用いた「試し割り」を編み出した。

ただ、宗教っぽい精神性が日本人の琴線に触れるモノだったので、流行ったのでは?
しかも、その精神性は多分にハッタリではあるが、世界中で愛されてる。

ホラはホラとして認める事は大事だが、だからと言って、
全否定できるようなモノでもないと思う。

561 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 19:26 ID:d25X6EHF
>>544
だって大山倍達著「わんぱく空手」というちっちゃい本に>>532のように
書いてあったんだもんw

562 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 19:27 ID:dGY7xunp
南斗白鷲拳のシュウはカポエラ使い。

563 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 19:35 ID:+Mu/uJL7
Rに空手チョップ手ほどきしたのは中村日出夫でそ

564 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 19:35 ID:8Z+0OCMO
>>193
それ聞いて思い出したよ。おれも見たよ。
その続きで宙吊りになっているブロックを
パンチで割るってのがあったんだけど、
かわら割りのほうでは成功した高段者が
何度やっても、尋常じゃない気合を入れて
やっても失敗してて、こりゃダメだって
見てたんだけど、その時ゴッドハンドの
アドバイスが一言あって、その後は
一発で割れたの見て驚いたよ。

565 :名無しさん@恐縮です :04/07/15 19:44 ID:+/JEaTHp
>>546
だからオースティンパワーズはジュードー!!と叫んでたんだね

566 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 19:44 ID:IKGPO0Zg
全盛期の力道山が「俺より強い奴がいる」とつぶやいたのが
きっかけで梶原が大山の家を訪ね、それが偽りでないことを
確信するという導入部がすべて作り話なんだよな。
つまり最初からフィクションとして描かれたわけだ。

一緒にアメリカでプロレス興行の旅をした遠藤幸吉は、梶原作品
の大山に関する逸話を「全部ウソ」と断言したらしい。
「だって、アレは漫画でしょ」といって。

つのだじろうとの確執の原因は、大山が梶原抜きでカラテ漫画の
連載を始めたのが発端。
大山に意見できない梶原は、そのうっぷんをつのだにぶつけたわけだ。
大山がつのだを気の毒に思うのは当然。

しかし梶原も、つのだだけでなく「あしたのジョー」のパートナー、
ちばてつやを些細な事で脅迫したり、とんでもない人間だったよな。

567 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:05 ID:p5FavtX6
>>566
何つーか、お前の大山ネタや梶原ネタには愛がない。

568 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:16 ID:IKGPO0Zg
昔は大いなる愛を持って梶原作品を読んでいた純情な少年だったんだがな(苦笑
その愛を裏切ったのは他ならぬ大先生のトンデモ行状だったという哀しい話…

569 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:20 ID:d25X6EHF
>>556
特攻隊崩れ(祖国(日本)のため死んだほうが良かった)も
全日本空手大会で優勝したetc. と同質の虚言な可能性がありますね。
そう言う事で物話がしっくりくるというだけのことだけであり
民族意識の強さ云々は関係ないと

570 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:27 ID:+M8kTp67
>>481
結局このレスを見る限り、
大山といい、力道三といい、
すべて似非の日本人的なヒーローを演じていたという
結論しか出ないな

大体韓国人がやることは似通っている、
必ず組織的な洗脳活動どこかしこにも見られる。
大山と梶コンビで漫画を利用して故意に宣伝工作を行ったのは明らかな事実だろ

571 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:35 ID:+M8kTp67
極真空手だって
ただ現代的な筋力トレーニングを取り入れて、死ぬほど鍛えさせる。
そして瓦割り、バット折りなどのパフォーマンスをし、
型ばっかり練習して筋トレもろくにしてない伝統空手を圧倒的に撃破してみたり、
漫画などで最強を謳って営業活動しまくる。

そしてそこには、伝統空手特有の技術
や特性なんて、ほとんど何も介在していない。

572 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:38 ID:T8RKyK/L
つのだしろうは梶原一騎にチャカで脅されたらしいね

573 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:41 ID:rFaFN1QC
おいおいほんとかよ
結局渡来人以来
強制連行といい
日本人なんて所詮朝鮮人とかわらんのかよ
やっぱアメリカの州のほうがいいな

574 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:44 ID:7T5lWNvf
>>570
カネのためだとは思うけど、戦後の日本人の大いなる癒しを
提供したことは事実だろう。

それと大山は、武道家よりも政治の世界を目指していたようで
様様そういう活動をしていたようだが、いかんせん向いていなかった。
この辺りは、西郷四郎と同じような匂いを感じる。
彼は傑出した武術家だったが政治の世界を選んで自滅したしな。


575 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:47 ID:sd30CRZF
なんか大山倍達ってグラップラー刃牙の愚地独歩のモデルってことで知ってたんだけど
このスレ見る限り空手バカ一代の大山倍達は範馬勇次郎に近い感じだったんだろうな

576 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:48 ID:zweh5SrX
>441
そういや、韓国に愛人がいてどうこうと、とある支部長が言ってますた。

きっと、その妾の子供が男、つまり長男なんだと思いますにだ。

577 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:48 ID:T8RKyK/L
マス大山より梶原一騎をマンガにしたほうがおもしろいよ

578 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:49 ID:+M8kTp67
>>574
それは同意、
力道三なんて最強の癒しだったんでしょう。
というよりそういう部分に巧みに付け入って商売をおこなってたんでしょうね。
戦後こんなことを本当の日本人が行ったら即逮捕ですよ。

579 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:51 ID:zweh5SrX
>571
伝統空手やってます、って告白するようなカキコだなw

まあ、伝統空手はもっと頑張れや。
いろんな意味で、かなり「出遅れ」&「取り残され」てるよ。

幻の武術とかに、ならないことを祈ってます。

580 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:52 ID:moeV/c0S
ユセフ・トルコが著書で
「俺もリキさんも日本人だから、君が代を聞いたらジーンとするんだよ」
なんて書いてたりする・・・・トルちゃんって日本人なんか?

581 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:56 ID:LpFlX8+R
ふん。マジで最強なのは武田惣角大先生や植芝盛平大先生ぐらいなもんだろう

実際、塩田剛三大先生と戦ってもチョンは秒殺されるだろうな


582 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:56 ID:+M8kTp67
>>579
技術という意味では
伝統芸能と化しつつある古武術や沖縄空手を持ち出すまでもなく
ムエタイと比較しても極真空手には固有といえるモノが全くない(w
そのくせムエタイには勝てない。

583 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:58 ID:1U9UL0rN
>>581
まるで合気道の中の人みたいなことを言うね

584 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 20:59 ID:9aJUyalv
合気道が通用するならプロのリングに40-50代のおっさんが活躍してても良さそうなものだが・・・
インチキとか、八百長とか言ってるんじゃないよ?マジで (・∀・)

585 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:00 ID:zweh5SrX
>582
分かった、分かった。極真はカス、伝統空手は立派ってことだね。

それでいいから、それ以上のカキコやめとけ。これは「武士の情け」だぞ。わかる?

586 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:00 ID:7T5lWNvf
というか伝統空手という言葉自体、大山を初めとした新興勢力が、
既存の流派を貶めるために作った言葉だからね。

そも空手じたい歴史はそんなにない。
沖縄の東恩名等が戦前に東京で紹介した唐手を基に作られたんだから。


587 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:01 ID:Bj78IMvP
とりあえずコリンズスープを1g一気飲みしてからレスしろ

588 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:02 ID:77FgcsO9
俺も人に会わないために
眉毛剃ってます

589 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:03 ID:+M8kTp67
>>585
生きた武術という意味では伝統空手はカスだよ。
ムエタイなんかは実践的な練習を常に取り入れて
ボクシングの技術なんかもこだわりなく導入してるから
どちらかというと極真に似てるが
伝統的な鍛錬方法やテクニックの部分でも
極真より相当残っているし、活用されている。
それなのに”最強”

590 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:04 ID:zweh5SrX
伝統空手や合気道の方々、がんばってください。

わたし、安田美沙子の写真を求めて、ネットサーフィン(死語)にでかけますんで・・・

591 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:04 ID:LpFlX8+R
合気道の乱取りなんて傍から見ればふざけあっているようにしか見えないが
ヤラレタ本人は悶絶するほどの激痛に襲われるんだよな(´・ω・`)

592 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:06 ID:+M8kTp67
沖縄空手っていわゆる中国武術でしょ

593 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:07 ID:4FoegYgH
昔に「たけし・さんまの超偉人伝説」という番組で
合気道の塩田剛三の特集があったな・・・


594 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:09 ID:+M8kTp67
大体、日本は刀と鉄砲で何百年と戦ってきた訳だし
いきなり戦後に空手が出てくるのが面白いよね

595 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:09 ID:zweh5SrX
>591
でもさー、手を握らせて「痛いだろ(ニヤ」とか言われてもね
「ハイ、すごく痛いです」としか答えれんかったw

武道を舐めてるとしか・・・医科略

596 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:09 ID:My4KcnN/
大山は塩田の道場に子分を道場破りに行かせて
失敗したが自分は逃げた

597 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:11 ID:7T5lWNvf
>>592
違う。

中国武術は基本的に武器を手足に携えることを前提に設計されてるが、
沖縄は素手技術をかなり大きく意識している。勿論、中国の武術が基。

(遅くとも)金の時代に、中国人が琉球に伝えたのから始まってるが、
そこから独自の発達を遂げている。


598 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:12 ID:UHk1+/zH
ここでも合気道の話ですか○○JI○Eさん・・・・・・・。

599 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:16 ID:+M8kTp67
>>597
ま、でも極真のような空手を
日本の代表的な空手というスタンスで分類していけば
沖縄空手は大雑把に言えば中武そのものに見える気がするのだが、、

600 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:17 ID:Hsdy1ont
本人が書いてることは曲げられないぜ半島人

601 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:26 ID:tXTskUfd
88 :2 :04/07/15 21:17 ID:RxSsQKYv
続き

こんな話もある。
90年代に高校野球のアジア・オセアニア杯が豪州のとある都市で開催されて
日本の高校野球選抜・韓国・台湾・地元豪州の選抜と4チームが参加
して行われたときの現地歓迎パーティでのこと。

日本の高校生が地元の小学校高学年くらいの女の子のグループから
「日本とかアジアの文化とか教えて」と言われ、困った日本の高校生
たちは新聞を綺麗に小さく切って折鶴や紙風船などを折ってあげたそうだ。
そして児童がやるような遊びとして「かごめかごめ」や「ずいずいずっころ
ばし」などを身振り手振り教えたという。いつのまにか子供たちのほかにも
豪州人の老人たちも周囲に集まりちょっとした盛況になったときのこと。
韓国人の高校生たちが「そんな日本特有の古い風習とかを教えるからアジアが
偏見の目で見られたり奇異の目で見られるんだから恥ずかしいからやめて」
と言って来て日本の高校生たちは戸惑ったという。

韓国人たちは持参したゲームボーイやボードゲームで豪州の高校生たちに
「韓国では子供たちはこういうモノで遊んでるよ」と誘導したらしい。
そのときスンヨプではないが韓国のプロ野球の選手カードを見せたり韓国の
プロ野球の雑誌などを見せたりして現地側の気を引こうとしたのだが、
豪州の高校生たちから「そのゲームだってMADE IN JAPANじゃないか」
といわれて逆にシオシオだったらしい。

>「そのゲームだってMADE IN JAPANじゃないか」
ここは笑うところでしょうかw
日本の古い風習や遊びを教えて何が恥ずかしいのでしょうか?
理解に苦しみます。


602 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:27 ID:hlyOrUab
嫌韓厨は死ね!

603 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:28 ID:7T5lWNvf
>>599
観る人に依るとしか。

でも極真の技術(特に自流派大会用)は、空手と名乗るものの中では
かなり特殊で独自のものだよ。もともとは剛柔流が基になってる筈だが。
そしてその剛柔流を初めとする比較的歴史のある空手流派の技術は、
琉球空手の技術を大きく採り入れているのがわかる。


604 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:30 ID:5L4g1uok
>>600
その本人も半島人なので、言ってた事自体が曲がっているから

605 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:32 ID:Hsdy1ont
真実と
伝説と
捏造と

606 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:32 ID:LpFlX8+R
>>595 まあ、合気道を2,3年かじった程度が相手なら瞬殺も出来るが
     筋力、体力は明らかに劣っているのにあっさり爺さん先生に秒殺された
     漏れの立場はどうなるヽ(`Д´)ノ
     

607 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:34 ID:p0ed7G/p
マス大山はユセフトルコとか遠藤幸吉と一緒にアメリカで
プロレスの巡業をした。
そのときの事をトルコは"武士の情けで何も言わないが、空手馬鹿一台ほど
格好良くなかった事は事実だ。"といってた。

空手バカ一台のなかで、力道山が木村をKOした後、
大山が"本当に殺してやろうと付狙った。"という
描写がある。子供心に少年マガジンにコンな事書いて良いのか
とおもった。つのだじろうと編集者の心中は想像に余りある。

案の定、梶原一機は後年、少年サンデーの編集長(186cm剣道有段者)
を殴った後足蹴にして逮捕されてる。
編集長は最初医者に対して否定してたが、医者が殴られたに違いないと
通報した。




608 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:34 ID:uymWILpz
見なきゃいいのに。

609 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:35 ID:+M8kTp67
>>603
極真はそれだけで強くなれる?
それとも本質的には体力的な猛練習と
筋肉トレーニングで強くなってる?

610 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:35 ID:uymWILpz
>父は日本で名前を『倍達』に変えていたほど、
>民族意識の強い人だった」と主張した。

?どういう意味だ?


611 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:39 ID:uymWILpz
「無限のファイター」やら「風のファイター」っていう名前のセンスも、今時どうかと思うぞ。

『This is 崔倍達』ってのもダサ杉。

612 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:41 ID:1U9UL0rN
>>606
素朴な質問。
その先生と手合わせしたとき
「じいさん」とやる心構えだった?
「達人」とやる心構えだった?

613 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:41 ID:TPhSrTXT
>>568
そういや梶原が死ぬ何年か前に猪瀬直樹がインタビューした際、写真撮影の時に
いきなり真剣を持ち出して写真を撮らせた、ってのがあったなあ。
写真も見たけど刀は持ってはいるけどひょろひょろで目つきだけが鋭いおっさんが
「真剣」の力にすがってるみたいで(本人は格好つけてるつもりらしい)ヤな感じのオーラが
出まくりですた。



614 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:42 ID:uklDeRe1
>>610
古朝鮮以前に、倍達国という国があった、という伝説から。
念のため書いておくと、古朝鮮も伝説。

倍達国は書かれてないけど、韓国で教えられている極東の歴史
歴史の教科書と見比べてみてほしい。
ttp://www.coo2.net/files//YP.gif

615 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:43 ID:ZiCoaJ3w
晩年のインタビュー、TVで見たけど
「濁音」が苦手だったみたいだね。
「ぽくはねぇ、きもんだなぁ」って言ってた。

616 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:43 ID:3DMa8VYS
「空手バカ一代」でボクサーのピストン浜口が出てくるエピソードが好きなんだけどなぁ。
あれもフィクションなのか・・・

617 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:44 ID:7T5lWNvf
>>609
極真はけっこうな大所帯になってるから自流派大会だけで
けっこう食っていけるようになった。
だから、自流派大会用のトレーニングをすればそれでいいわけだ。

とはいっても今は、一時期に比べれば分裂し衰退してるから、
他流派や異種に打って出る必要と機会が増えてるのは確か。

ということで今は、長い間培ってきた自流派専用の鍛錬法が
足枷になってる部分が大きくて、異種戦で遅れを取ることが
目立つ。今後の課題だろうな。


618 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:44 ID:ZiCoaJ3w
この人は別に日本人でも韓国人でもどうでもいいと思うよ。
そんなのを越えた位置にいた人だと思ってる。

619 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:46 ID:uklDeRe1
>>610

韓国陸軍の「民族史教育」で教えられている内容
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin.htm

620 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:47 ID:Z/4/k0D5
>>616
パンチドランカーで最期は列車にはねられて死亡なのは事実。
戦争がなかったら日本初のボクシング世界王者になってた人物
らしい
(戦前、彼を中心にちょっとしたボクシングブームがあったようだ)

621 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:50 ID:LpFlX8+R
>>612 漏れも当初は合気道を健康体操程度としか考えていなかったから

『じいさんだから手加減するか( ´,_ゝ`)プッ 』  数秒後、手首を軽く捕まれ悶絶

二回目『ヤバイ、本気を出さないとヤバイかも』  数秒後、足の指の付け根を踏まれて(ry


622 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:50 ID:TEAIq3Pu
で、大山倍達はチョンということでFAなのか?

623 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:53 ID:uklDeRe1
>>622
帰化した人にそれはないと思われ

624 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:54 ID:1U9UL0rN
>>621
なるほどサンクス。
色んな裏ワザの引き出しがありそうだねえ。

625 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:55 ID:TEAIq3Pu
>>623
ヘーじゃあ元はチョンだったんだな

626 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 21:57 ID:RRNArZWB
最強はマス大山に「あっち向いてホイ」をさせた大山のぶよ

627 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 22:00 ID:5RM8DMyd
>>616

浜口ではなく堀口。ちなみに孫もボクサー。

628 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 22:01 ID:uymWILpz
>>619
2行にまとめて。

629 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 22:03 ID:30RV6kfd
>>615
k国人は「つ」も言えないんだよね。
「ちゅ」になるんだよーん
大山館長に
「もっと、ちゅよくなれ!」
と激飛ばされても力抜けるな。
「かんばれー」とか言うのか?

630 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 22:10 ID:aKZYOEHx
エピローグ/文 熊久保英幸(ゴング格闘技編集長)

 最後に、おそらく私だけしか聞いたことのない、大山倍達総裁の芦原英幸評を記して終えたいと思う。

「芦原英幸という男はね、野獣のような、動物的なひらめきがあったよ。頭がよかった。
でも、頭がよすぎたから私と袂を分かつことになってしまったんだね。私の不徳致すところです。
今になって思う。なぜ彼は私の隣にいないのか、と」

631 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 22:11 ID:XzS6pLPq
たしかに大山総裁は映画では大和魂強調してたが、あれはあとから考えるに、梶原一騎の演出だろうね。
のちにふたりは決別し、梶原がごろつきとして喧伝されるようになった時に、
「あいつには、根性を叩き直さないと相手にされないぞ、と何度も忠告した。
義兄弟といわれてたが、頭脳でも体重でも私のほうが上だった」
とわけのわからないコメント出してた。

632 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 22:13 ID:5bgeK4Ju
塩田剛三がもし生きてたとして、
アルティメットとかに出ても、
ゴング前に相手のノド笛に指突き立てて
殺しちゃうような気がする。

出れないわ。

633 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 22:29 ID:/TEAixPy

大山は力道山を5周りくらいスケールダウンさせたもの。

634 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 22:41 ID:9aJUyalv
故人を崇拝する合気道は宗教か?

635 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 22:53 ID:T4iWl2xl
国土交通省は2005年に国交正常化40周年を迎える韓国との観光交流の促進策を強化する。
05年に来日する韓国人観光客の短期ビザの免除を検討。
地方自治体が行う韓国語の街路表示や韓国語で対応できる電話案内などへの支援を拡充する。
「観光立国」に向けて観光親善大使を新たに任命し、韓国をPR活動の最重点国に位置づける方針だ。
日韓両国の往来は年間350万人前後で推移しているが、ここ数年は訪日する韓国人数が2ケタの割合で増加。
昨年11月30日に就航した羽田空港と金浦空港(ソウル市)を結ぶシャトル便利用者は6月末時点で30万人を超え、
目標の年間54万人はほぼ達成する見通しだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040715AT1F1201F14072004.html

【国内】国交省、国交正常化40周年で日韓観光交流を強化-短期ビザ免除検討【07/15】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089851186/


636 :名無しさん@恐縮です:04/07/15 22:54 ID:ds299bKJ
芦原氏が四国に渡った先が「愛媛」じゃなく「香川」だったら
少林寺拳法とのバトルがあったかもな。
確か少林寺拳法の本部が香川にあったはず。

637 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 00:43 ID:y+6EO2io
俺が知りたいのは、まずこの息子さんが本物なのか? というところなんだが……

その真相次第では、記事自体が捏うわなんだこのやめ……

638 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 01:03 ID:TCekncwe
芦原センセは四国の山暮らしの時、
いきなり「朝鮮漬け」を作ってたな。肥え桶でw

639 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 02:20 ID:dpvDYcuc
大山倍達って
漫画の主人公でしょ?
誰かモデルでもいたの?

640 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 02:26 ID:24Mve6N+
>>639
実在の人物を漫画にしたんだよ。極真空手の創始者。故人。

641 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 02:27 ID:Q+9W0Qvl
>>639 マジレスすると、かつてアントニオ猪木を監禁した事もある伝説のヤクザ
      高森朝雄氏がモデルです


642 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 02:46 ID:8Af4kyp8
そういや、池袋に「バカ一代」って、ヘルスがあったがまだあるのかなぁ?w

643 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 02:52 ID:nBDur2GX
>>641
ツッコミどころだらけのマジレスだな

644 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 02:54 ID:rfC6n0pT
>>630
芦原英幸→朝鮮ちっくな名前なんだが・・・在日?

645 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 03:02 ID:24Mve6N+
猪木は日本人なのか? 出身は横浜らしいが
・力道山にスカウト
・在日多数雇用
・北朝鮮興行(北に料金踏み倒され大赤字)
・つい最近 北に滞在中

646 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 03:04 ID:rfC6n0pT
>>645
猪木の2号サンが総連系の在日らしいが。


647 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 03:08 ID:VEvlL0f+
猪木はブラジル移民してた日本人だろ?
そこで力道山にスカウトされたらしいが

648 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 03:10 ID:vFfBmJ3w
日本人であろうが韓国人であろうが朝鮮人であろうが台湾人であろうが中国人
であろうが大差ない。何が言いたいのか?白人からすると貧弱だし、黒人から
すると身体能力が低い。とにかくレベルが低いのは一緒。
自慢出来るものが無い。
なのに言い合いしてばかばかしいし情けないよな。東洋人。

649 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 03:10 ID:24Mve6N+
>>647
出身は日本だよ。

650 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 03:13 ID:rfC6n0pT
>>648
何がいい他のかわからん。同じことを韓国人に言ってやれw
ある韓国巨大サイトは、2chより酷いぞ。

651 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 03:18 ID:vFfBmJ3w
>>649
誰がどこに住んでようが同じ人間。
お前のような奴がいるから戦争や色々な争いが絶えない。
いいかげん、争いは止めようや。
韓国には韓国の良いところがあるし、日本には日本独特の良いところ
があるはず。

652 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 03:19 ID:vFfBmJ3w
>>650
だから何?

653 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 03:20 ID:rfC6n0pT
韓国は大手新聞社やスポーツ新聞社のウェブサイトでも平気でチョッパリ連呼するからな。
まず日本より韓国の民度を高める努力をしたほうがいいんじゃないの?

654 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 03:24 ID:rfC6n0pT
>>652
だから君が韓国のサイトへ行って啓蒙するんだよ。
さあ、今すぐGOだ。かなりなじられるがなw
チョッパリ、ウェノム、モンキー言われても耐えて来い。
それに耐えられる精神を持ってこそ人々を説得させられるというものだ。

655 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 03:29 ID:vFfBmJ3w
つまんねー。
それって、面白いと思っての発言かな?
ばかばかしい。

656 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 03:33 ID:rfC6n0pT
>>655
何だヘタレか、。期待はずれ。

657 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 03:37 ID:4k9DBgyg
>>655
その台詞、ご自分に言い聞かせてください。

658 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 03:43 ID:h9gEYqh+

【国内】国交省、国交正常化40周年で日韓観光交流を強化-短期ビザ免除検討【07/15】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1089851186/

国交省、日韓観光交流を強化・国交正常化40周年で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040715AT1F1201F14072004.html
> 国土交通省は2005年に国交正常化40周年を迎える韓国との観光交流の促進策を
>強化する。05年に来日する韓国人観光客の短期滞在査証(ビザ)の免除を検討。
>地方自治体が行う韓国語の街路表示や韓国語で対応できる電話案内などへの支援を
>拡充する。「観光立国」に向けて観光親善大使を新たに任命し、韓国をPR活動の
>最重点国に位置づける方針だ。


659 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 03:46 ID:zbYisMEL
大山は嘘ばっか、なんだよなぁ。
韓国では韓国生まれと言って、日本では生まれは日本と言ってる。
武勇伝も嘘ばっかり。
こんなヤツを英雄視してる韓国は、大丈夫か?
古本で読んだ「ジャイアントタイフーン」で、コールタールのプールを泳ぎ
ワニと素手で戦い、ヤスリで歯を磨くことを信じてた。
小学校一年生の俺レベルだな。

660 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 04:26 ID:wMT+zLUr
チョンだからな

661 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 04:35 ID:GhcL/ezG
誰か朝鮮人の実戦空手家から伝統空手を守るべく戦う日本人空手家の漫画を書けばいいのに。

662 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 04:36 ID:GPx9SWPq
>>659
大山は朝鮮生まれの日本育ち。

>ワニと素手で戦い、ヤスリで歯を磨くことを信じてた。
>
ヤスリで歯を磨くプロレスラーは、実在したがな。

663 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 04:50 ID:be3wEabf
韓国の漫画がツマンネから日本の漫画を読んでんだろ。挙句、文句言って
んだから世話ねえよな。だったら初めから読むなって。民族マンセーの
自国の漫画だけ読んでろつーの。

空バカは面白いよ。大リーグボールなんてありえないと思いながら、巨人の星
を面白がるよな。空バカだって同じだよ。だって漫画なんだから。

664 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 04:55 ID:4k9DBgyg
韓国人の恨み節は、もう飽きた。W
あらたな展開きぼんぬ。

665 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 05:04 ID:b1tNsoGI
空バカはおもしろいよね、マンガとしてさ。
芦原編の方が人間くさくて好き。
芦原が道場破りでボロクソにやっちゃって失踪しちゃった道場主の
妻子のラーメン屋台の話は超泣ける。
これ読んで泣けない香具師はケモノだね。

666 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 05:29 ID:VlOzxfvd
アニメは見ていたので覚えている
牛と戦ったり
山篭りして修行するときに下界とのつながりを絶つ意味で
眉毛を片方だけ剃ったりしたのが笑えた
なんか読みたくなってきた
絵は影丸より前半のつのだがいいな


667 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 06:30 ID:i2jA0LEE
5五の角

668 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 06:35 ID:aBDxQqyW
頭痛くなってきた・・・

669 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 06:50 ID:6XQXeSgG
>>208
・おとこ道(原作:梶原一騎 画:矢口高雄)
やってくれたッスよ道出版。まさかこの作品が復刻される日が来るとは
思ってなかったヨ!まあ内容的には梶原作品の中にたくさんある失敗
作の一つでしかないんだけど、ありがちでつまんねえ事情で闇に葬られ
そうになってた作品なんだよね。

というのは序章部分が主人公の父親が戦後闇市で悪の三国人を相手
に戦うって内容で、例の団体のヒトたちが抗議したわけですよ。梶原が
在日の大物と親しい事も調べずにね。

で、今回の復刻では三国人の表記が不良外人に変えられてるんだけ
ど、そっちの表現の方が悪意が感じられるのはオレだけデスカ〜?ププ

http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~shapern/text/02.html

670 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 08:12 ID:phiLdwFF
>648
>651
おまえ、海外に出たことないだろ。言ってることが青くせぇ〜んだよ。

あいつは何人、どこどこの国籍とかいう話自体に過敏反応。そんなの普通の話だよ。
東洋人?国籍はどこ?なんて普通の会話じゃん。

「出身県はどこって?狭い日本、どこの出身だって大差ないよ。どこの県の
出身かなんて愚問だよ。おれは日本人」  

とかマジ顔して言ってる奴いたら、相当に痛いだろ。  これ、 m9っ`Д´) オマイ

671 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 08:54 ID:3fjkNp3P
地球市民様には何を言っても理解できないから、気にするな。

672 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 09:59 ID:VQoIq3LC
>>470の中では大山は嘘を付かない人なんだろうなあ。
オウムの信者を見るようだよ。
いや、真に受けるって危ない事だねw

673 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 10:02 ID:3Q+WgNT8
モーニング系に載ってた「強くなる東洋食のすすめ」だっけ?
あれも結構面白かったナ

674 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 10:04 ID:VQoIq3LC
>>504
ブー。
全然、違います。

675 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 10:15 ID:YcKLEOvt
>>662
いや、大山オフィシャルサイトでは、日本(東京)生まれだと言ってる。
ttp://www.mas-oyama.com/history/index.html
ここのヒストリーは、嘘ばかりで笑える。


ッツーか、ブラッシーが、本物のヤスリで歯を磨いてると、思ってるのか?

676 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 10:21 ID:VQoIq3LC
>>644
そお?朝鮮ぽい名前ですか?



677 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 10:49 ID:2s9AYujE
息子の母ちゃんは、記事にでてこないのかな
そのへんどうなってるんだか

678 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 11:35 ID:0jEFCkG9
>>675
ブラッシーは「本物のヤスリ」で歯を磨いてましたが何か?

679 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:00 ID:8bltCT5/
>>678
それは力道山の演出なんですよ。
本来彼は子供好きで来日の際、日本人の子供を抱き上げたりするようなキャラクターだった。
それを見た力道山は「オマエは悪役なんだから子供なんか抱いちゃダメだ」と警告し
金物屋で買ってきたヤスリを持たせて「以後、マスコミが来たらこれで歯を磨ぐ仕草をしろ」
と言われ、それに従った。
日本人はまんまとリキの巧みな演出に騙されたってわけ。

680 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:08 ID:tHAuKvs7
>>674
詳しく

681 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:25 ID:gPgXNcbq
ま、一言で韓国の主張を言えば
「日本を褒め称えてはいけない!」
でしょう?
自国のことは、なんの批判も無く
ウリナラ、マンセーなのに

一人の空手家の歴史さえ、こんなに
もめるんだから
日韓共通の歴史認識・教科書なんて
とうてい無理だね。

682 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:25 ID:DQ7qxMpC
》672
何で、オウムと大山が同列に論じられるんだ
そうやって何でも、斜めからしか物事を見れないなんて可哀相だね。同情するよ

683 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:30 ID:zCn8HTXL
今でも空手のスポンサーって在日系が多いよな。

684 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:31 ID:eUd5NFJ2
>>683
多すぎ

685 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:36 ID:k1FHpATk
         ∩___∩
         | ノ      ヽ
        /  ●   ● |   
        |    ( _●_)  ミ   
       彡、   |∪|  、`    
      /      ヽノ ::::i \   
     /  /       ::::|_/   
     \/          ::|   
        |        ::::|  クマ
        i     \ ::::/ クマ
        \     |::/
          |\_//
          \_/

686 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:40 ID:GhcL/ezG
>>672
倍達の語録を見る限り、彼自身はホラ吹きという感じでもないし、非常に率直で
正直な人だった気がするな。ただ、自らをモデルにしたフィクションを、あたかも
ノンフィクションのように仕立てあげたことに関わっていたのは確かだから、そこ
のところは問題にされるべきだと思うけど。

687 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:47 ID:kIHLj+va
しかしホーロー質の歯を本当に金属のヤスリで磨いていたと
いまだに信じ込んでいた奴がいたんだな。天然記念物指定。

688 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:47 ID:z6XJgafh
兎に角在日は鬱陶しくて紛らわしい存在だと言う事だけは言える。

689 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:48 ID:tHAuKvs7
>>681
民主党と岡田って絶対勉強不足だよな
なにがマジメで勉強家だかw
なに勉強してんだよ岡田
教科書統一に関しては絶対反対

690 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:50 ID:gPgXNcbq
>父は日本で名前を『倍達』に変えていたほど、民族意識の強い人だった」
>と主張した。

この部分で、大山自身のインタビューで違う点は
「『倍達』は父がつけた。なにか高貴な意味があるらしい」
一時、大山は「倍達」を嫌い、大山猛虎を名乗っていたが
姓名判断でよい名前と言われ、元に戻した」
Nummber219「超人伝説」P78より
大山自身は、「倍達」の意味さえ知らなかった。

691 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 12:55 ID:tHAuKvs7
>>690
猛虎ってスゴイナ

692 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:07 ID:nhcgJ1Bl

まあ、空手バカで本当の部分なんて
大山がチョップで薪割りをする所くらいのものだしね。


693 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:13 ID:dNddIjOm
>>692
だよなぁ。
トン!って感じで軽く割ってるもんなぁ。

694 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:34 ID:/+BKxNIb
昔にビデオでウイリーが熊殺しやってる映像見たが酷いなありゃ

695 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 13:46 ID:phiLdwFF
>693
そんな凄惨な殺し方だったのですか?

696 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 14:42 ID:/+BKxNIb
明らかに
クマやる気ねーもん

697 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 14:46 ID:kIHLj+va
>>696
爪は抜いてたらしいし、たぶん餌をたらふく喰わせていたんだろう。
いくら猛者でも人間が野生の熊にかなうはずないよ。

698 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 15:18 ID:3XeK0sNU
元在日だろうが,帰化すれば立派な日本人だ。ましてやマス大山の心意気や由。
勝手に祖国の英雄に仕立てるのは辞めてくれよ>>隣国の方々

699 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 16:08 ID:attFGnZn
北朝鮮軍の女性兵士がテコンドーのデモンストレーションをやったとき、
マス大山ばりの瓶切りやってた。
切り口も同じ。

やっぱ、民族的なメンタリティは一緒だなと思ったよ。

でも、大沢食堂の親父さんが尊敬してたって言うんだから、
凄い人だったことには違いないんだろうな。

700 :名無しさん@恐縮です:04/07/16 16:10 ID:4wJIXX27
ミナサン、ウソパカリイウテ コメンナサイ。

コンナニユウメイニナルトオモワナカタノデネ。

FBIニカラテオシエタノモ、プロレスデマケナシユウタノモ チェンブウソ、

オオキキンタロウニチョウセンジョウツキツケラレタトキハアセタヨ。コトナキエタケドネ。

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