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【野球】渡辺恒雄「1リーグ制にしてくれなんて、1度も言っていない。」

1 :空気清浄機φ ★:04/07/13 23:45 ID:???
巨人渡辺恒雄オーナー(78)は13日、都内のホテルでパ・リーグ内でもう1組の合併が成立しない場合、
来季も2リーグを維持することをあらためて明言した。7日のオーナー会議で西武の堤義明オーナーがパ・
リーグのダイエー、ロッテ、西武、日本ハムの4球団の中で新たな球団合併協議が進んでいることを報告。
球団削減による球界再編が加速し、来季から10球団による1リーグ制に移行する可能性が高まった。

しかし、この日、渡辺オーナーは「1リーグ制にしてくれなんて、おれの方からは1度も言っていない。(セ・
リーグ)6と(パ・リーグ)5じゃ、2リーグでやるしかない」。パ・リーグ内で新たな合併案が不調に終わった
場合、来季も2リーグ制のままになると話した。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040713-0048.html

419 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:20 ID:XfnGD4De
野球人気に陰りがー、みたいな話し出てきた時期ってよく
メジャーの人気が出てきたなんて言うけど、実際は巨人が
金にもの言わせていろんな選手取ってきたころからだと思うんだけど。
違うかな?

420 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:20 ID:tYnSNPOF
>>416
よく知らないんだけど、
サッカーの金ってあくまで移籍金であって
実際の年俸って大した事ないんだろ?


421 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:20 ID:9Uh4ZO0s
>>417は大誤爆
お許しを

422 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:21 ID:MputBjCf
>>418
パ・リーグは元から人気が無いではないか
大昔は知らんが

423 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:21 ID:LRLYrifw
>>420
年棒もスゴイよ
移籍金も

424 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:23 ID:8PJm3/Xp
>>1
ナベツネよかここまできたら最初から堤氏の策略だったんだろ。
セリーグは損だけど仕方なしって初発のスタンスには変わりないし。
野球板では早くから見抜かれてたけど、
やっぱ堤氏+朝日の姑息なラインがガンだったな。
テレ朝の民放唯一の1リーグ賛成論や朝日の異常なまでのストのケツ押しは
球界混乱&堤氏の理想を後押しで最初から滅茶苦茶胡散臭かったw
まあ、ナベツネがターゲットズラしてくれたお陰で
世間とファンの注目と反発一身に集めた恰好になる堤氏が
これでも合併しちゃうか見物だな。

425 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:24 ID:tYnSNPOF
>>423
そうなん?
因みにベッカムっていくら貰ってるの?

426 :プロ野球スーパースター列伝:04/07/14 03:25 ID:pPkomsX4
古田「10球団1リーグがなんだ!選手会新リーグは大リーグから
    スゴイ選手をジャンジャンよんで、試合内容でファンをひきつけるぞ!(・∀・)」

磯辺『古田さん。アメリカから国際電話です。( ゚Д゚)つ∫』

古田「おお磯辺。じつは松井くんに、外国人選手のブッキングを頼んだんだ。
   ‥ハロー!松井くん。‥でどんな大物メジャーリーガーを呼んでくれるんですか(・∀・)?」

松井『‥落ち着いて聞けよ。古田さん・・。誰ひとり選手会新リーグに参加するのをOKしない‥にしこり』

古田「・・・オーナー会議のワル代表どもが、大リーグの選手達に圧力をかけたな!!(;´Д⊂)」

松井『どうやらそのようだが、感情的になったら負けだぞ‥古田さん。選手会新リーグの、
   旗揚げリーグはりっぱにやれるっ!! 独りの超大物大リーガーが日本に行き、君と勝負するからな!にしこり』

古田「え!!誰です? その超大物大リーガーとは?Σ (゚Д゚;)」

田口『わたしだよ。それとも タグチソウは超大物大リーガーじゃないかな?(´・ω・`)』

古田「・・・田口さん!!。・゚・(ノ∀`)・゚・。・・・って、途中で電話かわるなよ!(゚Д゚)ゴルァ!!」


427 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:25 ID:MputBjCf
鎖国なんてできっこないんだからさ
パ・リーグが選手の年俸下げて無理矢理存続しても
アメリカに選手を引き抜かれるだけだよ

428 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:26 ID:LRLYrifw
>>424
あんた正解
今回は朝日&堤がやたら動きまくってる ナベツネ表に出して
朝日の新聞とテレビの違いがわからんが・・まぁあの朝日だからな。。
>>425
調べてみる

429 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:27 ID:cNv0GcUr
>>425
ベッカムは6億くらい。
向こうの年俸は税引き後の数字らしい。


430 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:28 ID:LRLYrifw
>>426
古田の裏にいるのが赤い系の人達 古田も利用されつつある
なんかまともに野球のこと考えてる人選手とファンくらいなんだよな

431 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:28 ID:LRLYrifw
>>429
助かり

432 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:28 ID:IITLAI2E
税引き後で6億・・・( ゚д゚)ポカーン

433 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:31 ID:1Vt8o89K
・・・ハァ? 一度も言ってない

ゴルゴ、もういいだろ? 頼むわ

434 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:31 ID:RzhTdvLz
ベッカムが6億でノリが5億
笑えるな

435 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:31 ID:linJHCVa
古田なんて日本でしか通用しないくせにw

436 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:32 ID:eY/SnxCL
>>429
世界一太っ腹なレアルに移っても
巨人のペタジーニに負けてるのか・・・(´・ω・`)

437 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:32 ID:LRLYrifw
日本の年俸公表は税引き前?

438 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:32 ID:M7jEPsrL
そういえば、筑紫だか鳥越だかがテレ朝の番組降りるときに
最後に西武グループをネタに取り上げようとしたら、
上層部から「天皇制取り上げていいから(当時はかなりタブー)、西武だけはやるな」
と言われた、というのを読んだことがある。

439 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:33 ID:eY/SnxCL
ペタは外国籍だから日本の税率でないんじゃないの?

440 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:33 ID:zPerlf7Y
この人は「口は災いの元」という故事を身を持って示してくれていますね。

441 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:34 ID:cNv0GcUr
なんかぐぐったらベカムの年俸は7億とか8億とか言うのが多い…
だいたいそのくらいと言う事で。。

442 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:34 ID:LRLYrifw
>>438
やっぱり朝日と西武は繋がってたんだな
しかしストを推進する朝日って一体・・・・・
なべつねは発言が過激すぎる 

443 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:35 ID:JzcnnVLT
>>191
>球界全体を救う案を、自らの巨人中心から1リーグで放映権も持ち回り、
>コミッショナーに放映権、グッズなど集め分配して全球団を赤字にさせない。
こんな事言ってないだろ、ナベツネは。特に放映権の分配については明確に否定してる。
痛みを負うのはセリーグ5球団で別に巨人は痛まないよ。放映権を手放さないんだから。
>日テレ独占(60試合以上)を変えてもイイといってるのに
これを言ったのは氏家でナベツネはそんな発言してないだろ。
それにその通りになったとしても、巨人主催ゲームの日テレ放映が他局にも移るだけのことであり
やっぱり巨人は痛まない。70試合日テレ独占だったのが5局で分け合うだけになるな。
もっとも今の巨人戦は全試合放映する価値はないわけだが。

444 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:36 ID:+lfpJcA3
選手会大会での決議事項を読みました。以下、抜粋です。

・テレビ放映権の一括管理方式
・ぜいたく税の導入
・一部の球団のみに戦力と資金が集中している現行制度を見直すこと。
・ドラフトの完全ウェーバー化
・FA補償金の撤廃
・新規参入球団に対する高額な加盟金の見直し

いいですね。これらが実現したら、お金の問題は完全解決できます。
赤字球団なんか現れる訳ないですね。
年間1000億円以上の収入があるプロ野球ですから楽勝です。
読売が中間搾取している莫大なお金を正しく選手に配分すれば、
年収10億円以上のプレーヤーが何人か現れてもおかしくないはずです。
日本におけるプロ野球の独占的人気と日本の経済力を考えれば
今の選手の年俸は明らかに安い。メジャーリーグの選手、
NFLの選手と同等以上の年俸が出ていないと絶対におかしい。
ぜひ、選手の方たちには頑張って欲しいものです。
(ただ、短期的には、年俸の削減をした方が、世論を味方に付けることができると思います。)

445 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:36 ID:MputBjCf
メッツの松井が5億だから、ノリの5億は妥当だと思う
それが高いと思うならパ・リーグはとっとと潰れてほしい

446 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:36 ID:LRLYrifw
>>440
そして見事に敵対勢力に利用されたな>なべつね

447 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:36 ID:IITLAI2E
ペタもベコムと同じぐらいだろ

448 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:37 ID:+lfpJcA3
・・・しかし、選手会の案には、根本的な問題点が・・・
分かり切ったことですが、
上記の選手会の案って、どれも、
ナベツネが100%賛成するわけがない案ですよ。

なにしろ、ナベツネが目指している理想的プロ野球像というのは、

「金持ち紳士の巨人軍が、(下賤な)他球団の挑戦を受けてやる」

という時代劇的な世界です。それをファンが未来永劫喜ぶと心から信じている。
(Jリーグの川崎ヴェルディの時にも似たようなことを言っていましたね・・。)
ですから、戦力の一極集中を阻害するような制度を認めるわけがない。
そして、そのナベツネが球界を牛耳っているのですから、
選手会やファンがいくら叫んでも、壁に向かって叫んでいるのと同じです。
実現するわけがない。(話を聞くような人じゃないだろうから。)
まとめると、まず、選手会の言っていることは正しい。
しかし、事実として、今のオーナー会議のメンバーでは絶対に実現しない。
さて、だとすれば、これからどうすべきなのでしょうかね?
このまま壁に向かって叫んでいても、自己満足にしかなりません。

単純に言って、ナベツネがいなくなれば全て解決なんです。
今の球界からナベツネを排除するか、ナベツネがいない新しいプロ野球リーグを作るか。
なんか良い方法はないですかね?
Jリーグのチェアマンの役割を、だれか、
実行力のあるプロ野球OBがやってくれませんかね?
(注:ちなみに、「放映権と入場料の管理」が完全に機能していれば、
ぜいたく税は不要なはずです。
メジャーリーグでは地方の放映権などの管理が不完全だから
ぜいたく税を導入する必要があったのです。)

449 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:37 ID:URwwLlx1
>>444
そこでナベツネですよ

450 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:37 ID:RzhTdvLz
ナベツネもその他の野球の企業も国内の鎖国企業ばっかだろ
そりゃ、経営下手糞だわ

451 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:38 ID:qzmrblZf
■■■■■まとめ■■■■■

■パリーグの選手が給料もらい過ぎなのが問題

■アメリカでは、ベースボールは有料ケーブルテレビで見るものって感覚だから放映権料とかが球団にたくさん入ってくる

■メジャーの放映権料が分配されるのは、あくまで三大全米ネット放送の分だけ

■向こうは日本と違って、ローカル放送が主流だから、ヤンキースとエクスポスみたいに厳然たる貧富の差は存在する。

三大全米ネット放送は球団数が多いのでレギュラーシーズンでも露出度は少ない。
ワールド・シリーズとか地区シリーズとか
あるいは交流戦とか特別な試合。

時差のあるアメリカみたいなでかい国だと三大全米ネット放送なんて無意味。
西海岸の人間からすれば東海岸なんて外国みたいなもん。

球団収入の大半は有料ケーブルテレビのローカル放送。
ヤンキース専門チャンネルのYESはヤンキースの親会社が経営して莫大な利益を生んでいる。

ニューヨークヤンキースのYES=読売巨人軍の日本テレビ


■■■■■結論■■■■■

読売巨人軍は日本のヤンキースである

452 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:39 ID:LRLYrifw
完全うえーばーならFA帰還短くしないとなぁ

453 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:40 ID:tYnSNPOF
>>429
でもレアルに移籍する時に何十億って報道あったじゃん。
あの移籍金って何なんだ?
あのシステムはアフォ臭いって思うな。
日本のプロ野球並に金持ち球団に一極集中するシステムだろ?

454 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:40 ID:MputBjCf
日本の野球選手の給料が今より下がればアメリカに出稼ぎに行く選手は激増する

455 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:41 ID:LRLYrifw
でもなんでも平等って実際ムリだよね
金あるところに選手集まるんだから どこの世界でも

456 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:41 ID:RzhTdvLz
>>454
アメリカもそんなにいらねえだろ

457 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:41 ID:MQeIY0Kk
セ・リーグ、パ・リーグ、Jリーグが統合されて
ひとつの大きなキックベースのリーグになればいいんじゃない?

458 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:42 ID:tYnSNPOF
>>456
高津が活躍してるんだから
ピッチャーは青田刈りされるよ

459 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:42 ID:7TdW3xoV
>>451
ヤンキースに失礼すぎだ、土下座して首つって寝て気分変えろボケ

460 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:42 ID:LRLYrifw
>>453
うん
選手もそれわかってる ファンも
移籍金は完全な経営者達の選手(商品取引)ビジネス

461 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:43 ID:MputBjCf
>>456
ドミニカ人が50人でメキシコ人が30人だったかな
アメリカは外人だらけだよ
日本人が50人いても大丈夫
お客さんがどんどん増える

462 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:45 ID:qm68oJfC
>>453
その通り。
向こうの考え方だと高額の移籍金が無ければ
貧乏チームはやって行けないという事らしい。

463 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:45 ID:LRLYrifw
>>461
日本市場取り込めるからね
やっぱりアジア含めたワールドシリーズやるべきだな

464 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:46 ID:qm68oJfC
そもそも合併の決まり方がつまらないから世論が納得しない。
やるなら昔の合併劇を見習うべきだったな。

1950年、プロ野球はセ8球団、パ7球団の2リーグに分裂した。
しかし翌年、元々やる気の無かったセの西日本パイレーツが
パの西鉄と合併。
7チームとなったセは奇数だとやりにくいからもう一つ潰す事を決定。
広島が真っ先に候補に上がるが石本監督の努力で回避。
そして
『1952年のシーズンで勝率3割に達しない球団は解散する』
という条件で戦うことになった。
これで潰れたのが初代セの王者松竹ロビンス。
大洋ホエールズと合併し、「大洋松竹ロビンス」となり
本拠地を大阪として再スタートを切った。

465 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:46 ID:/JnTYzEd
ジャンル抜きに巨人より酷い球団ってある?

466 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:48 ID:tYnSNPOF
>>460>>462

・・・。
あちらも間違ってる方向に行ってるみたいだねw

それに比べてアメリカのプロスポーツ界はよく練られてるよな。


467 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:50 ID:T8108x6w
>>465
新日本プロレス

468 :464:04/07/14 03:51 ID:Mf49QxJz
さて、パも7チームの効率の悪さには気付いていて
こっちも1チーム減らそうという事になった。
『1953年シーズンで勝率3割5分を切ったチームは休業する』
セより厳しい条件から確実に減らそうと言う意気込みが感じられる。
そして、このシーズンだが
兵役に来ていたメジャーリーガーをバイトでやとうなど
必死の生き残りをかけた戦いは白熱!
結果として3割5分を切ったチームは無く削減は1年先送りされた。

しかし、なんと翌年パには新チームが誕生したりするのだが
めんどくさいからここまで。おやすみ


469 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:53 ID:MputBjCf
メジャーリーグは30チームだっけか
全球団が投手2人、野手1人の日本人選手を獲得すれば一気に
アメリカでプレーする日本人選手は90人
パ・リーグなんていらねえよ

470 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:56 ID:LRLYrifw
>>465
WJ

471 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:57 ID:eY/SnxCL
>>453
もともと移籍金は選手を取られる貧乏チームを潤すためのものなのだが。
選手を売って予算を確保するのは2部チームでは当たり前。
これはクラブがユース年代から選手を育ててプロ契約をするから成り立つ話なので
プロ野球には当てはまらない。

472 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 03:58 ID:MputBjCf
とにかく日本の野球は選手会によって全球団が平均的に貧乏になるらしいから、
稼ぎたい選手はアメリカに出稼ぎに行くのが一般的になるね

473 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:00 ID:LRLYrifw
>>472
>とにかく日本の野球は選手会によって全球団が平均的に貧乏になるらしいから

朝日の好きな平等ってやつですなw

474 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:01 ID:tYnSNPOF
>>471
じゃあ、金の無いチームは勝つ気が無いの?
悪く言えば人身売買で金儲けして、何とかクラブを維持し
あとはステータスとしてクラブを保有するだけ?

まぁ、俺はサッカーは殆どわからないので、
変てこな事言ってるかもしれないがw

475 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:04 ID:LRLYrifw
>>474
選手は優勝したいなら金ある強いチームに行きたがる
これはメジャーも同じか

476 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:05 ID:Q4ReI56F
ナリーグ
ベリーグ
ツリーグ
ネリーグ

477 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:06 ID:IITLAI2E
>>476
ワラタ

478 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:07 ID:OPlrRIJI
>>475
ランディ・ジョンソンもヤンキースか、という話もあるしな

479 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:07 ID:LRLYrifw
>>474
勝とうとすると貧乏になっちゃう 矛盾
強くなるまでに財産があって人気出ればいいけど 危険な賭けなんだろうね
プロスポーツってビジネスだから

480 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:09 ID:s+g9ATS/
http://sports.2ch.net/kyozin/kako/1017/10179/1017995399.html

暇な奴はこのスレの727から嫁

481 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:09 ID:tWueTgmQ
>>474
あまり勝つ気は無いような気もしないでもない。
でも手に入れた移籍金でいい選手を補強して
強くなる事も可能なわけで、なんとなく上手く成り立ってるぽいよ。

それより、貧乏チームは高額の年俸を払えないから
高額の移籍金も無しに年俸でつられて選手を持って行かれちゃ
どうしようもないしね。。


482 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:12 ID:LRLYrifw
>>481
中田が始めにいたとこみてると勝つより1部に残ればおkみたいな感じだね
安く選手取ってきて高く売るみたいな んで1部には絶対残るのが目標って感じがする

483 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:14 ID:tWueTgmQ
>>482
強くなってもあまりメリットが無いんだろうね。
田舎じゃ観客動員にも限界があるだろうしなぁ。

484 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:16 ID:MUEwx5pq
>>482
始めというのはペルージャかい?

485 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:18 ID:tYnSNPOF
>>481
ウーン・・・

やっぱアメリカスポーツ界の方がある程度
戦力の均衡を守ろうと努力してるように見えるね。
アメフトなんて成功してるっぽいよね。
まぁ、サッカーは市場がデカすぎて
色んな策をこうじられなそうだけどw

486 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:38 ID:tWueTgmQ
>>485
10年ぐらい前かな、裁判で移籍の自由が認められちゃってから
年俸の高騰やら色々問題も起きてる。
昔はもっとのんびりやってたんだけどね。。

487 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:38 ID:utOcrgL4
はぁ? 
誰も、巨人対オリックスなんて見たくありませんが


488 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:48 ID:9TpMide5
>>474 >>481
たとえば、サッカーの天皇杯に大学チームが出場すると、
まず優勝なんてことは目標にしないで、Jリーグのチームと対戦する、
そしてあわよくば勝つってぐらいが目標になるでしょ。それと同じ。

田舎の貧乏クラブが、昇格昇格で1部まで上がる。すごい。
おらが町のクラブが、全国リーグで活躍している。誇り。
でも、やっぱり金満クラブには全然かなわない。そんな感じ。

もともと、アメリカのプロリーグみたいに興行重視じゃないし、
昇格降格ありで「閉じて」いないから、ドラフトなんてできない。
ヨーロッパは地域意識が強いから、一極集中もあまりしない。

489 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:51 ID:Mq2VPYyy
ナベツネ日本を釣る

490 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:55 ID:tWueTgmQ
>>464 >>468
弱いチームが消えると言うのは一応理屈は通ってるし
盛り上がったんだろうなぁ。

それにしても、勝率3割を切るってものすごい負けっぷりだな。

491 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:55 ID:JzcnnVLT
>>488
だからJリーグは基本的に欧州のシステムを取り入れつつも
ほっとくと巨人ができちゃう(意図的に作られる?)から
アメリカのシステムも若干導入してるわけだ。

492 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 04:58 ID:mLC4CWgo
>>476 ベリーグってのがvery good

493 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 05:07 ID:hP3Mb1C1
さんざんあちこち横槍入れたあげくにトーンダウンですか。
こんな奴をトップにおいといてさぞ鼻が高いでしょうな。
どうです?工作員さん?

494 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 05:09 ID:9TpMide5
アメリカで流行ってるバスケやアメフトってのは、
チームの実力差がモロに結果に出ちゃう競技で、
番狂わせというのが、なかなか起きない。
だから、きっちり戦力均衡させないと面白くなくなる。

かたやサッカーというのは、結構番狂わせが起きる。
選手がそこそこでも、いい監督を連れてきて、
守りを固めると、とたんに勝ち進んだりする。
ここらへんは、競技の特質なんじゃないかな。

495 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 05:14 ID:ysVNGX6x
            ,、    ,、
           ( ( __) )    
  /\     l\< 、_    ゝ    今、鍋常が地獄の業火に焼かれています。
/ /|ヽ\    | ヽ (io\ ル、/,)     
   |  ヽ\   | c)    フ 、, ヾ  
  |    ヽ\  ゝ_ , ヽ  ,_、_,ノ     、 、 、 、
  |      ヽ\ ヽ   VwwwV ヽ   / UUUU  アツイヨ!
 | / ⌒ ヽ_ノ  ヽ\_ヽー''ノ  )  (つ(;´Д`)ノ アァ-ッ!!
 レ'    /    ヽ  ーヽ   | ヾ\/ ( 鍋常)へ 
      \ ゝ   )   |  ノヽ  イ '  >  , '
        ヽ   丿\ヽ ノ )  \_ノ   人 '人 , ゴオオオォォォーー
_____/|\   、|ヽ ノ )       ' ( ( 人( ))
         \\  ⌒ ̄ ̄~`へ     ( 人( ))人 , チリ チリ
 火にでも    | \__ニ  ヾ )   =从  从 ())=
 あたってけや。 |        >/    //// \ヽ\


496 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 05:15 ID:j0VSxo9X
ミ・リーグ(みんなのミ)
ナ・リーグ(なかよしのナ)
ヨ・リーグ(ヨロシク!)

497 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 05:23 ID:LBl9naua
パシフィックリーグ連盟歌「白いボールのファンタジー」の再発売・CD化を!

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※1978年に発売された、プロ野球パシフィックリーグ連盟歌「白いボールのファンタジー」を
 CDで復刻再発売してください、という内容で。

「たのみこむ」にもお願いしてみましょう。
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パシフィック野球連盟にもお願いしてみましょう。
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「渡邊恒雄 メディアと権力」講談社文庫 魚住昭著
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498 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 05:52 ID:G4Z7d6fO
>>494
サッカーは蹴ったらたまたま入りましたってゴールが多いからな。

499 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 05:57 ID:FmDHM/D0
巨人が大金で選手を引っ張って来て、球団間の戦力に差が有りすぎる。
こんなのは全く問題ない。各球団経営が駄目だから金が払えず、選手が流出してるだけの話。

ただ!

今回のライブドア登場以降のナベツネの立居振る舞いには品性知性の欠片も無い。
反吐が出るわ!

500 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:01 ID:69zQUOaY
>巨人が大金で選手を引っ張って来て、球団間の戦力に差が有りすぎる。
>こんなのは全く問題ない。各球団経営が駄目だから金が払えず、選手が流出してるだけの話。

建前論ならそうだけど実質は大問題でしょ。
野球ってのは一つのチームじゃできないんだし。

501 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:07 ID:FmDHM/D0
出来うる限りの努力をしているならまだしも、有効な手を打てないで、
巨人は金でどうのこうのと言う関係者への言い分っす。

巨人が大金で引っ張るのが問題じゃなく、
選手にそれなりの金を払えない球団が問題だと思いますよ。

502 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:14 ID:o5HwyE7N
ナベツネ理論なんて、所詮は“巨人=常に頂点の球団”を誇示したいだけの
戯れ言。伝統ある球団という幻影が、訳わからんトラブルの根元ですわ。

503 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:18 ID:LBl9naua
>>501
巨人が一方的に他球団が獲れないような値段つけて
相場を釣り上げてるからね。

で、その成果が巨人に現れてるのかといえば・・・www


504 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:19 ID:ful9R/c6
あらもうしゃべってるの。はや!

505 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:22 ID:2hbM+oGW
>>503
バブルの頃に日本人がオークションの値段を荒らしまくって嫌われたようなもんだな。

506 :名無し:04/07/14 06:24 ID:yEZxkN9z
なんでこんな早くから読売工作員が?新聞休刊日じゃないよなあ

507 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:25 ID:kxDd/VYX
おいおいこの馬鹿は自分の言った事の責任も取れないのかよ。
もう1チームの合併が出来ない時は独立リーグを立ち上げるとか
言って時の鼻息はどこ行ったんだよ。


508 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:28 ID:S9zLYCKT
阪神の久万オーナーが1リーグ制反対の意思を表明した影響は大きい。
野球協約第22条の2は「オーナー会議の議決は、出席全員の4分の3以上の同意を必要とする」と定めている。
つまり12球団のうち4球団が反対すれば、議案は承認されない。
広島は元々、性急な1リーグ制に反対の姿勢を示している。 中日は慎重な立場だ。
ヤクルトも積極的な賛成派ではない。
これに阪神が加わることで、議案を否決できる可能性が出てきたといえる。

近鉄・田代オーナーの話
   「まったくの初耳。久万オーナーの真意が分からないので、コメントのしようがない」

ロッテ・重光オーナーの話
   「初めて聞いた。そんなこと言っても、もうだめですよ。今ごろ反対してもねえ」

中日・白井オーナーの話
   「私も基本的には2リーグ制がいいという考えを持っているが、
    実際にパリーグでもう一組の合併が行われて4球団になれば、2リーグは無理だろう。
    ただ現時点ではその合併も具体的なところはわからないので、何とも答えようがない」

広島・松田オーナーの話
   「久万オーナーの発言を直接聞いたわけではないが、
    私が感じているのと同様、物事の変化のあまりの激しさに驚かれて、そうおっしゃったのではないだろうか」



509 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:28 ID:VdYlY+h6
あんたが最後には、決めるんだろ。
ライブドア受け入れろや。

510 :名無し:04/07/14 06:28 ID:yEZxkN9z
>>505

読売工作員の論理で言えば「買えない外国の連中が悪い」とかいうんだろうな。
でゴッホやフェルメールを自宅に飾って悦になると。


恥ってもんを知らないんだろう。
日本人の心持ってないんだろうな

511 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:29 ID:QeeU4KAg
こっちの頭はもう切り替わった。来年1リーグにならなかったらしらけるぞ。

512 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:30 ID:R9bYmsl7
まさにバカツネは単なる耄碌ジジイだ。
こんなボケ老人が社会の一部である組織団体を私物化していたら、プロ野球はおろか日本社会そのものもダメになる。

>>511
勝手に白けてろ。

513 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:31 ID:2hbM+oGW
>>510
捕まった斉藤了英はゴッホを墓に持って行くと言ったそうだが、
ナベツネが死んだら小久保やなんかは殉死するんだろうかw

514 :パリーグ某オーナー:04/07/14 06:31 ID:s0Xomup3
1リーグ制をしないなら近オリ合併は迷惑以外の何者でもない。
今からでもいい。ライブドアに買ってもらったら?

515 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:32 ID:69zQUOaY
ここまで盛り上げた以上2リーグでいくとしても何らかの変化がないと白けるだろうな
と2リーグ支持者の俺が言ってみる。

516 :名無し:04/07/14 06:33 ID:yEZxkN9z
仮に2リーグ12球団ならライブドアバファローズは人気でるかもね。俺は応援する。
そうするとオリックスの一人負けの悪感…

517 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:35 ID:2hbM+oGW
ナベツネが何かの罪で捕まるって可能性はないかね?
2ちゃんねらーの総力で何か落ち度を探せ!

518 :名無しさん@恐縮です:04/07/14 06:35 ID:ful9R/c6
>>515
ダウト

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