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【野球】選手会、合併の再考求める=ストライキ行使にも含み

1 :キャバクラ幕府φ ★:04/07/05 19:39 ID:???
日本野球機構と労組・プロ野球選手会(古田敦也会長=ヤクルト捕手)との
団体交渉の場である協議・交渉委員会が5日、都内のホテルで開かれ、
近鉄とオリックスとの合併問題で、選手会側が「ほかに方法はないか、
十分に議論されたか大いに疑問。せめて1年くらい(結論を)延ばし
多方面から検討する時間をつくってほしい」(古田会長)と要望した。
(中略)
古田会長は「納得できなかった」と感想を述べ、ドラフト制度や30億円ないし
60億円という参加料の問題など「構造的な問題に一切メスを入れず、
合併で縮小してファンは付いてくるのか」と訴えた。ストライキの行使についても
「いろいろなことは考えないといけない」と含みを持たせた。

ソース
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040705&a=20040705-00020595-jij-spo

2 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:39 ID:Q6t0tS8v
ああそう。

3 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:40 ID:r7+H/wI1
2

4 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:40 ID:NfksNFnJ
  r'              i、
  i   ,r‐、    ,;ir-'¨~`r  ;' 「 にちゃんねらーの 諸君へ
  |  ,i  :;`"`"´    ;;`i i
  i; Y:           ;Y l  くそすれ きけん かきこんだら しぬで 」
  j トr──-,,、 ,;‐─‐-、::|. l
  i^゙|;| `=・=、i i、r=・=´' |:|'^i   かいじん20めんそう
  ヽ{|`i、___,ノ| |ヽ、__, ':|} /
  ヽ.|:::    ノ :ヽ    :|ノ
    |    .(r、...r.)`   .|
     |    __.、:::,、.__  /
    ,ト、 ´ ̄~~ ̄` /;;|.
   /\` - 、,.__,, - '´//\
       \`、,,_, / /
        \ /  /
        人iii入 /


5 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:40 ID:vhyJp74H
>>1
構造的な問題にメスって言うなら、
さっさと自分たちの年俸高等問題にもメスを入れろよ。

6 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:40 ID:focr4fgz
えがわがきのうかんこくのチームをにほんにくわえればいいっていってたよ
すごいね

7 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:40 ID:2K2ASA7N
野球死亡

8 :\______________/:04/07/05 19:41 ID:tjiygrHb
               |/
    ビシッ  / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____) 
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-) 
 |  \_/  ヽ    (_ _) )
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ 
 |    __)_ノ ヽ     ノ 
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.


9 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:41 ID:Ivo+YOqq
おせーよ

10 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:41 ID:wsXUp23L
>>5
禿同

11 :キャバクラ幕府φ ★:04/07/05 19:42 ID:???
依頼
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088525104/413

12 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:42 ID:IIVH/I+h
自分たちの給料下げるのが一番の解決策なんだけどな、古田さん。

13 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:43 ID:7sVyNaLS
>>11
そのハンドル名、おもしろいねw

14 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:44 ID:0u92PNqv
あの傲慢な経営陣に痛い思いさせてぇな。

痛みを味わうのは選手とその家族とファン。
ストやって企業に支障が出ても、痛みを味わうのは下っぱ社員。

ジジイどもは安泰

15 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:45 ID:CSwCQ1mf
基本給上下限決めて出来高払い
ストライキは更に事態を悪くすると思う

16 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:45 ID:XDXTXShr
数億円もらってるご身分でストライキですか・・・
彼らはいったい何を買いたいのでしょうか

17 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:46 ID:8fbgM5X+
古田は「試合数削減→選手数削減→年俸削減」ぐらい要求しろっつーの

18 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:47 ID:Bfyhr+Jh
サラリーキャップの自主提案マダー?


加盟料問題より、そっちが先だろ?のび太君よ??

19 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:47 ID:3pPeSVww
ストは脅しに使うだけならいいけど
実際にやったら最悪。

20 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:47 ID:I53l/WJH
チーム買いたいってヤツがいるんだから、売ってやればいいじゃん。

21 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:47 ID:/aU9Bc3T
なんか楽しくなってきたな
是非ストライキまでいってくれ
そうなったら嘗てのMLBみたく翌年から野球人気ますます あぼーんだな

22 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:48 ID:vH0QvRjJ
古田君はバカだな。

23 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:48 ID:mom54ZbZ
よし、ストライキをやれ!応援するぞ!
1リーグになってしまったら試合を見る気も失せるから長期闘争なってもいいぞ!

24 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:49 ID:oj6BGip1
>>20
明らかに光通信と同じ様な道を辿るのが目に見えている企業だからな。

25 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:50 ID:ljZhEdT7
みんな NHKみろ

26 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:50 ID:8fbgM5X+
ストライキガンダム

27 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:50 ID:mom54ZbZ
>>24
それでも良いじゃん。
このまま合併して球団が減ってしまう事を考えたら
一年でも二年でも球団が生き延びる方がましだ。

28 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:51 ID:focr4fgz
カスのマーティキーナートか

29 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:51 ID:7WgUADOP
年俸は複数年契約と契約金を廃止すれば解決

30 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:52 ID:DexR4dIC
>>27
1年や2年なら近鉄でも持ちこたえられるって

31 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:52 ID:6hZUZOtk
選手たち!
ちんかす爺の言いなりでいいのか?
日本中が見てるぞ。
根性出せ!

32 :珍法使い ◆DAME/49CnU :04/07/05 19:52 ID:jSVwGdrH
完全出来高制にしろよ・・

33 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:52 ID:6lau329n
合併しそうになってストライキ
合併回避しても年俸下げられそうになればまたストライキ

34 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:52 ID:0u92PNqv
Jリーガーの年俸って今どんくらいだ?

地域密着型で、もっとのほほんと出来ないもんか。

35 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:53 ID:oBd9Iz81
のび太のいってる事は馬鹿馬鹿しいぐらいあたり前のことだけど
選手は個人事業だから足並みはまず揃わないだろうな。
雇い主も選手も痛手を伴う改革何ぞ今更できん罠

36 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:53 ID:I53l/WJH
>>24
クラウンライターだって、太平洋クラブだってあっとゆーまに消えたけど
チームは残ってるじゃん

37 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:54 ID:0u92PNqv
巨人の選手達が金を出しあって近鉄を買えよ

元木でさえ億いってんだろ?

38 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:54 ID:mom54ZbZ
>>30
近鉄は合併するつもりなんだから今年で球団が減っちまうだろ。
それに比べたらライブドアの力で存続させてもらったほうがまし。

39 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:54 ID:abRbFXiI
どうせ古田あと1〜2年であぼーん
実力あるヤシはメジャー流れるから
何でもやっちゃえ!


40 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:54 ID:8fbgM5X+
>>34
J1選手平均で2000万強らしい

41 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:56 ID:0u92PNqv
>>40
ノリ豚一人で1チームか。

42 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:57 ID:HeuEp+rM
古田って何でこんなにアカいの?
もう会長下ろしちゃえよこんなやつ。

43 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:58 ID:mom54ZbZ
3年に限ってダブルフランチャイズを認めるだとよ。
オーナー連中は合併を既成事実化させるために外堀を埋めようと必死だな。
ファン無視の球界再編は必ずファンからしっぺ返しが来るとも知らずに。
マジで日本プロ野球は消滅するかもしれない。

44 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:58 ID:bNq51Y3z
>>42
5月のメーデーで、古田は日比谷公園でシュプレヒコール唱えていたよ。

45 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:00 ID:WMl8l0s2
古田ってこれじゃ選手会代表っていうより、ファン代表って感じだな
意見があるなら選手側も譲歩する部分がなければ交渉にならんだろ
正論だけ言ってりゃいいのは学級会レベルだよ

46 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:00 ID:AkpjsFLO
ま、合併しても閑古鳥啼きまくり

47 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:03 ID:ECRUI8V6
年俸高くて古田叩いてるみたいだが年俸高騰の原因をつくったのは
ネベツネ主導のFAも一因だろ。

48 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:03 ID:mom54ZbZ
>>45
交渉って言うのは両者が交渉のテーブルについてから始まるもの。
オーナー側は交渉の席にもつこうとしないんだから古田以下だよ。

49 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:04 ID:2QOrvj1J
ストライキしてくれないかな。
もちろん全球団やるだろうから、巨人主催試合のときやってくれたら、
何放送するんだろう?

50 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:05 ID:7sVyNaLS
>>45
学級会の人ハケーン

51 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:05 ID:r0dDDS+d
そこで清原が選手会長代理に就任

52 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:05 ID:ApbC0Zea
っていうか、清原は副会長なんだからなんかやれや

53 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:06 ID:XFBKqJBC

ストライキ やれやれ!!!

そして 球場には 誰もいなくなった・・・・・が見たい。





54 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:06 ID:k7YAvQQU
ストライキキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!

55 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:06 ID:Bfyhr+Jh
>>47
ブブー!

よく勘違いされるが、FA制度自体はナベツネ関係無い。
選手会が欲しがって、制度をねじ込んだだけ。

ちなみにその時の選手会長は岡田だったと思ふ。

56 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:07 ID:8fbgM5X+
>>49
今、振り返る!栄光の巨人軍の軌跡

57 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:07 ID:bfGn5Q6c
とりあえず古田がんがれ

58 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:08 ID:vwf0Ntai
ストライキはどうかしらんが
大きな動きをつくりださないとな

59 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:08 ID:Bfyhr+Jh
まあ、実際ストライキするのはオリンピック期間中になるんだろうけどな。

60 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:09 ID:8fbgM5X+
球団はストライキした期間内の年俸を払わないといけないの?

61 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:10 ID:t4M43mIa
古田は、本当は騒いでも自分の得には全然ならんのに、がんばっててえらい。
でもストライキは微妙。余計ファンが離れるかもしれない諸刃の剣かも。

62 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:10 ID:l8DusBnk
ガンバレ古田!!!!!!

63 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:11 ID:K6M0xbh4
どうせ半分以上の選手はリストラされるんだからストライキでもやって
意地を見せた方がよいぞ。いいこちゃんの振りしてもゴミ扱いされるだけだ。

64 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:11 ID:ApbC0Zea
騒ぐだけ騒いで、結局は既定路線の1リーグ突入。諸制度の見直しも無し。そしてジリ貧の
ままプロ野球滅亡。これが野球界。

65 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:11 ID:34fO5lOs
ストがあってボブホーナーがやってきた。

66 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:11 ID:10ARZVtX
>>59
ただの中断期間だなw

67 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:11 ID:pMvdMLqZ
5億もらって何もしない副会長のキヨよりは
古田はえらいな

68 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:11 ID:XFBKqJBC

本日の夕刊 フジによると 長嶋さんアテネ断念決定したようです。
ドクターストップかかりました。
監督代行として 中畑氏。


野球って呪われてますね・・・・・・・・・プッ !!







69 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:12 ID:6R+FY1ZM
ナベツネがねじ込んだのは「逆指名制度」だったような
他にもあったような気もする

70 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:12 ID:oBd9Iz81
ストライキも辞さずということであってするわけではない。
大幅な年俸の見直しが条件になるから
球 団「できる?」
選手会「できない」
でおわりの予感

71 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:12 ID:rVcLBKUo
勝手にやってろよ。
年俸の異常高騰は選手会のせいでもあるしな。
世間は愛想尽かすだけ。

72 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:12 ID:QNMcrKt+
ほほう、ギリシャでのサクラに使えそうだな>お休みの選手

73 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:13 ID:NVaLcZbO
ストライキ
したほうがいいよ
一時的にファン減るかもしらんが
球界の未来のため必要
いましなかったらどんどん球団潰れるよ

74 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:13 ID:vqCgYK6g
何がマズイって相手はマスコミだもんな・・・
どういう書かれ方されるか。

大リーグはスト後、大変だったのをご存知か??

75 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:14 ID:yMp10I0n
選手全員に「共闘」を呼びかけたと思ったら
今度はストライキねえ。
左翼の運動員でもやった方がお似合いと違うの?

76 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:16 ID:RHV/GKMt
FAも取り上げろよ

77 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:17 ID:8fbgM5X+
30億や60億の加盟料を選手会にも分配する事で無事解決

78 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:17 ID:AkpjsFLO
日本はストをやったからといって、野球以外のチームスポーツが未成熟だから
アメリカみたいに他に流れることはないと思う。やれやれ!

79 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:17 ID:g3mxgnd5
近鉄やオリックスの消化試合って観客100人割ったことあるだろ?

80 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:17 ID:utGa0J75
ついにストライキか

81 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:18 ID:sEeyDZce
>>68 何一日中踊ってるんだこの三十代サカブタw

440 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:04/07/05 00:06 ID:XFBKqJBC
>>433

当時 アルフィーのファンだった友達が突然と言うか、いつの間にか
TMネットワークのファンに移行していた、と言うのがクラスに数人いてさ。
アルフィーのファンてなんか 「アルフィー命」みたいな感じでこわいんだよ。
TMのファンは別にアルフィーを敵視してないのにやたらとTM をけなすんだよ。
んで 「高見沢さんは天才だ」とか「桜井さんのほうがウツより歌唱力がある」とか
聞こえよがしに言われたなあ・・・・TMファンは アルフィーのこと別に何も言わないのに
勝手に興奮してた。
あのころ「高見沢の音楽は世界に通用する」とか騒いでいたけど 一応そのあと
を見ると ヒットメーカーとして名を馳せたのは、小室のほうだった。
アルフィーのファンでなんで当時から、あんなに目が逝ってたんだろう。
そんなくだらない高校時代を送っていた私ももう30代・・・・


82 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:18 ID:NVaLcZbO
>>78
俺もそう思う
やったほうがいいよ

83 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:18 ID:gEXFvBEL
>>78
「他に流れ」なくても「シラけて離れる」香具師は多いと思う

84 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:18 ID:c+5rnR5H
近鉄・礒部
「時間をかけてよりよい方法を探すべきだ」
「(ファンが)球場の周りで署名活動をしてくれている。
選手も2、3人とか少ない数でも(署名活動を)していこうと思っている」。

オリックス・三輪
「もっと議論をしてほしい」
「球場に来ているファンの声に応えていくのがすごく大事」

巨人・高橋由伸選手会長
合併問題が表面化してからまだ1、2週間程度しかたっていない。
この時間で方向を決めてしまうことではない。
もっと時間をかけて議論すべき問題だと思う。

85 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:19 ID:NVaLcZbO
>>84
ヨシノブ
よく言った

86 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:19 ID:rVcLBKUo
>>81
アルフィーって宗教色あるよな。

87 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:20 ID:4+mE2OSD
身売りこそ、構造的な問題に一切メスを入れないってことわかってるんでつか?

88 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:20 ID:4DI9EW61
年2億3億貰ってるやつらがストライキしたって
白けるだけだろ周りは

89 :\________________/ :04/07/05 20:20 ID:cvDMeynP
       V
    ,..:ニニニニニ::::::、
    ;;:::'''       ヾ、
   ;'X: #         ミ
   彡   -==、  ,==-i
  ,=ミ_____,====、 ,====i、
  i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
  '; '::::::::: """"  i,゙""",l
   ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j     
   . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   
    人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ     
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.   


90 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:21 ID:Bfyhr+Jh
>>87
多分誰も分ってないと思われ。

日本人お得意の「先延ばし」にしかならないよ。

91 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:21 ID:W+voabJo
五輪もあるし、ストライキにちょうどいいじゃん

92 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:22 ID:NVaLcZbO
>>90
1リーグにしたら構造改革できると思ってる香具師が一番痛いよ


93 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:23 ID:AkpjsFLO
>>87
「ワンりーぐ」(堀江曰く)前提の合併も巨人頼みという点では
見かけの枠組みは変るが、本質は変ってないと思うけど。

94 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:24 ID:W+voabJo
選手層が薄くなる、選手数が少なくなる

 この方が後退だろう。

 買収は、すくなくとも、現状維持

95 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:24 ID:fwsKclbK
>>83
すでに「シラけて離れ」始めている希ガス…

96 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:25 ID:deaxQOOE
一般人の間では、1リーグに反対・賛成どっちが多いのかな?漏れは松坂vs巨人とか見てーなー。

97 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:25 ID:ApbC0Zea
>>87>>90>>92

それに関して結論は出てるんだよ。球団売っても1リーグにしても、もうプロ野球はどう
にもならないんだよ。だからどっちを選んでも無駄。滅亡を待つのみ。

98 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:25 ID:g3mxgnd5
近鉄vsオリックスの消化試合は、観客よりも両チームの選手+関係者の総数が
多いんじゃないの?わんぱく相撲なみの集客力で合併してもなあ。1リーグで成功
するとは限らないけど、現状維持なんて言ってられる場合じゃない気がする。

99 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:27 ID:QNMcrKt+
オーナー達は自分が死んだあとにも野球は続く事をわかってないんだろうね。
潰れるってのも有り得るかな…。

100 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:27 ID:6Uob+w76
で、おまえらの高額な年俸を下げようとは思わんのか?

101 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:28 ID:NVaLcZbO
球界の改革は1リーグでも現状維持でもかわらん
ただ球団が減るということが変わるだけ
じゃあ
球団数維持のほうがいいだろ

ストで球界改革も主張してくれたらなおさらよい

102 :sage:04/07/05 20:28 ID:2zIrixr1
どうせオリンピックにストするなら、全日本のメンバーを
入れ替えたいところだ

103 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:28 ID:hK/VH8hf
なんともだな

104 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:28 ID:10ARZVtX
こういう時こそ、セパ両リーグに1球団づつ増やして7球団とし、
セパ交流戦キボンヌなんだけどなぁ。

収益の不安あるなら、メジャーのように試合数を増やせば済む。
ハァ・・・もうだめだな、野球_| ̄|○

105 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:28 ID:7uwtl0Ie
1年先送りって、選手会まで思考停止を暴露しなくても・・・。
選手会自らが近鉄の赤字分40億円を工面するならまだしも。

106 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:29 ID:TNZ3XSxx
今までの人気低下は
「TVなんにもやってねーから野球見るか」
ってやつが見なくなっただけ。
まだ野球ファンは残ってるよ。
ここで構造改革すればまだ間に合う。

107 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:29 ID:Gfl4cA7o
ライブドアの近鉄買収で今のまま2リーグ維持しても数年後にはまたどっかの球団が同じ状況になる。
お前らの高額年俸の所為でな。

108 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:29 ID:WZLZduli
12球団制の維持によりプロ野球は毎年100億以上の赤字を垂れ流すってのに
どいつもこいつも勝手なことばかり言いやがってけしからん。


109 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:29 ID:XFBKqJBC
>>81
 こら サカブタ扱いするな。 ワタクシ 元バスケ部デーース!!



110 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:29 ID:oBd9Iz81
試合数減らして
春は東西エネオス杯とか秋は全国巡業JTB杯とかしてもらえ
バラ売りしないと年俸は払えない。あほか!何億ももらってなにすんねん

111 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:29 ID:rVcLBKUo
トップレベルでもない選手が1億もらえる世界。

112 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:29 ID:g3mxgnd5
年俸下がればいい選手はメジャーに行っちゃうケースが増えるだろうし。
八方塞だよ。

113 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:30 ID:Gfl4cA7o
>>112
向こうが欲しがらねーよ

114 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:31 ID:utGa0J75
メジャー流出と年俸と関係ないと思う。
夢がないのとマンネリが原因


115 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:31 ID:9hwoeFVm
>>100
今の年俸の高騰は単純に選手の責任じゃないだろ


116 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:31 ID:v+AMJTmV
古田に他の選手はついて行くのだろうか

117 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:32 ID:ApbC0Zea
>>114
今は日本の球団が金を出してるから関係が見えづらいだけ。

118 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:32 ID:g3mxgnd5
>>113
メジャーが欲しがらない選手たちがしのぎを削る日本球界・・・

119 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:33 ID:jF0SOUB/
年棒つり上げもナベツネの策だろ。


120 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:34 ID:TKODwea9
>>113
投手ならのどから手が出る程欲しがってるぞ。
野手はいらんだろうがな。

121 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:34 ID:ZCcgG0Ks
いちばん肝心のはずのコミッショナーが天下り人事で、権限ゼロだからな。
冗談半分だと思うが星野がトヨタの奥田会長に
経団連の方が区切りついたらコミッショナーになってくれって
誘ってたことがあったらしい。
トヨタの会長がコミッショナーだといい重石になると思う。
ナベツネがごねたら暗に「おたくのところの全広告引き上げるぞ」とかw
いちばんありがたいのはチーム持ってくれることなんだけど。

122 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:35 ID:Lk0NmQ/d
だいたい賢い企業は球団など持たない!
でいまはその賢い企業だけが生き残れる時代。
つまりプロ野球の未来は暗い。

123 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:35 ID:3pPeSVww
メジャー行けば野球選手としての箔がつくからな。

124 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:37 ID:oRats10N
種田は欲しい

125 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:37 ID:kehYzwK9
個人的には
デーブ大久保にストを起こしてもらいたい、永久に。

126 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:39 ID:7uwtl0Ie
>>120
需要と供給の関係がハッキリ成り立つだろうね。
供給(メジャー挑戦)が多くなれば、
MLB側は1年間のマイナー契約を多く出すだろう。
メジャーで使える選手だけ翌年メジャー契約という具合。

127 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:42 ID:fwsKclbK
日本野球終焉へのカウントダウンが始まったな。
まっ、どうでもいいか。
スカパー入ったからメジャーをようやく見られるようになったし。
松井ー、ガムバッテー。


128 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:44 ID:RPxLmp30
まじ古田がんばれよな
ナベツネが青くなるところ見たいよ

129 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:45 ID:ZlsyWCYr
このままいったら、来期までにもう1組合併。
ここでストしなかったら、労組の意味がない。

だいたい、オーナー側は、なぜ特別委員会の開催に応じないのだ。

130 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:46 ID:/a+Co9SN
中村ノリ、とりあえずお前今からハンガーストライキしろ

131 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:46 ID:q8+S6PS1
面白いな、プロ野球崩壊劇

132 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:46 ID:WZLZduli
日本の市場の中で黒字球団経営成り立つのはせいぜい8前後なのだから
12球団を維持せよという無責任な発言をするものは誰がそれを補填するのか
考えてもらいたい。

133 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:46 ID:Z3ZECuus
古田がんがれ!
応援するぞ!

134 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:46 ID:bfGn5Q6c
古田とナベツネが殴り合えばいい

135 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:46 ID:sAvoBEXR
ナベツネに引導を渡してくれ
野球離れをとめるために

136 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:46 ID:G7kr/+LI
これはあれか、オリンピックメンバーを
一新するための罠か。

まぁとりあえずストっとけ。
そこまでできるのか見てみたい。

137 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:46 ID:RPxLmp30
>>129
だよな


138 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:47 ID:XFBKqJBC
>>123

で マック鈴木って生きてるの? www



139 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:47 ID:grgaRe8R
大リーグのストも一年間ぐらいやってたような
それぐらいやればおもしろい

140 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:47 ID:XAkfme38
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_2.htm#00040705180026460007
高橋はナベツネの直接管理下におかれてるのにコメントまで出して大丈夫なのか・・・
干されるぞ

141 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:48 ID:mom54ZbZ
>>132
>日本の市場の中で黒字球団経営成り立つのはせいぜい8前後なのだから

この根拠が不明。ネベツネの言い分をトレースしてるだけだろ。

142 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:48 ID:ApbC0Zea
相撲のほうが滅亡が早いと思ってたけど、野球の方が早かったね。

143 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:48 ID:4+mE2OSD
こういう引き合いをしていいのかどうかわからんが、
近鉄の入場料収入・放映権グッズ収入他は35億〜40億くらい。選手の総年俸は20億くらい。
Jリーグでいえば、年間予算30億〜40億のチームは浦和レッズ、鹿島アントラーズ、ジュビロ磐
田とか。これらのチームの選手の総年俸は8億くらい。

予算規模で言えば近鉄は70億くらいあるわけだけど。



パリーグとしては、高年俸は話題作りでもあったとは思うのだけれど、さすがに収入に見合った
給料を払う時代になっていいと思う。

144 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:49 ID:3JI5HJUK
デブレの時代に3割打てば1億貰って当たり前だからな
金銭感覚が完全にくるっとる

145 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:49 ID:dNHbfKHK
ストやったらファンが離れるというけど
他にスポーツが発展してない日本ではどうせ野球に帰ってくる
ストやれよ

146 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:49 ID:sjuWGDzC
ストライキか・・・いよいよ中日の優勝が現実味を帯びてきた

147 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:50 ID:y1ncP4Y9
>>1
いよいよ日本でもストライキ行使か。
プロ野球のさらなるファン離れが起きるかあ?

日本社会と同じように行き着くところまでいかないと
何も始まらないのはプロ野球界も同じのようだ。

148 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:51 ID:8fbgM5X+
>>143
収入が30〜40億あって選手年俸&球場使用料が合計で40億として
なんで40億もの赤字が出るのかが不思議でならない。

149 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:51 ID:WZLZduli
>>141
各球団の公表されている決算を見たまえ

150 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:52 ID:bDDwD5aT
ストライキするとしても足並み絶対揃わないよ。
清原とか中村とか工藤とか元木とか・・・。

151 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:52 ID:ApbC0Zea
黒字球団って、巨人、阪神、広島、中日(?)だけだろ?

152 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:53 ID:y1ncP4Y9
>>143
球団職員もそこそこのいい給料をもらっているようだな…。


153 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:53 ID:G7kr/+LI
工藤にはあと2つ勝たしておきたいとおもうのですが
だめでしょうか…

154 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:54 ID:qfKElWoB
>>121
奥田も1リーグ制賛成

日本経団連の奥田碩会長は十四日の定例会見で、プロ野球パ・リーグの近鉄とオリックスが合併することについて、
「私見」として「以前から十二球団は多いと感じており、八球団ぐらいに数を減らした一リーグ制の方が
(試合)内容もしっかりして合理的だと思う


155 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:54 ID:Bfyhr+Jh
>>153
2000万円は近鉄に寄付するのなら。

156 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:55 ID:7uwtl0Ie
>>129
> だいたい、オーナー側は、なぜ特別委員会の開催に応じないのだ。

労組としての資質・機能がないと思われてるんだろ。
普通の労組なら会社(球団)の赤字を見せれば妥協案ができるけど、
選手会はそれをやるとたぶん無言でしょ。「子供の夢」と言うのがオチだもん。

157 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:55 ID:Av2gGzu8
1リーグになると 2リーグよりも盛り下がるって理論がよおわからん

158 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:55 ID:Lqs52Gg+
>>153
工藤はスト賛成するんじゃない?
なんでホリエモンに売らないんだって怒ってたよ

159 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:55 ID:10ARZVtX
>>148
大阪ドームで10億円の▲
運営費(主催試合)が1試合1億って言うから、微妙な▲が積もって年間数億円。
他に、2軍の経費に関連施設の運営費・・・かな?

もともと30〜40億円も収入あったのかが謎。

160 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:55 ID:r0dDDS+d
>>156
会社ってどこ?

161 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:56 ID:ApbC0Zea
「八球団ぐらいに数を減らした一リーグ制」にすると「試合内容がしっかりする」という根拠
はなんなんだろう?

162 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:56 ID:6Yg0nI9/
スト起こせばいいってもんじゃないだろ。
短絡的な発想だな。

163 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:56 ID:3JI5HJUK
スポーツチームの経営で黒字なんて殆ど無理なんだから
億万長者の個人オーナーに趣味で経営させればいいだろ

164 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:56 ID:G7kr/+LI
実際ストに突入する可能性と
突入できる可能性(足並みのそろい具合)は
何%くらいなんだろうな

165 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:56 ID:A26jk8Xy
漏れはナベツネよりは堀江支持派だが、ホリエモンがわざわざ近鉄を
買おうとする意図が分からん。
一時的な売名が目的だとしても、それならことの成り行きで「買わざ
るを得なくなる」ってリスクがあるわけだろ?
当然そのリスクも考えた上で売名に売ってでたんであろうし。。。
そんなリスク抱えてまで発表する必然性が見当たらん。
というわけで消去法でホリエモンは「買ってもいい」くらいには
思ってやったのでは?と思うが。

166 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:56 ID:TtXw3OQD
とにかくプロ野球は一回なくなれ

167 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:57 ID:ZlsyWCYr
>>149
約1球団、選手に何億払っても黒字の球団があるからなー。
ナベツネは、実、際まだまだ払えるなんて言ってるわけで、
いくら球団を減らしたって、巨人と張り合っている限り、
最後には潰れて、巨人だけが残る。

168 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:57 ID:QV05yvX0
ストできんの、こいつらに

169 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:58 ID:Av2gGzu8
>>161
さぁ?
結局やってみないとわかんないんじゃね?

170 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:58 ID:r0dDDS+d
>>165
買収して大阪に残すのは金捨てるようなもんだもんな

171 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:58 ID:WsxMRk7i
奥田は日本を代表するキチガイなんだからこいつに何聞いたって意味ないだろ

172 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:58 ID:JDgNgFQo
>>37
巨人だけじゃなしに、選手会の高額年棒選手たちが
金出し合って球団を買収したらどうなのかな?
プロ野球史上初のプレイング・オーナー?

173 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:58 ID:/btqc9d0
    ./ ̄ ̄`ヽ
    |___T_l_    
    シノ ・` ・´|     
   (6ミ  ・・ |   スト中とスト2は似てますね・・・と
    |\∠三ソ             _____
   _ノ.  `ーi´                │  | \__\___
 / \ \―ヽ              |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.  \____/\            |  |   | =. | !!!!!!!|    
|   ヽ_____| イガイガイガ   . |  |   |三 |_「r.、
|  //     // ̄.\ //⊃ヾ)   |__|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((

174 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:58 ID:oBd9Iz81
>>154はおもしろいな
偉い人がいったら正しいか…

175 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:58 ID:v+AMJTmV
日本のプロ野球が「1リーグ制」に回帰するのがそれほど悪いこととは思えない。そ
れより「二軍の球団」をもっとクローズアップできないものか。セ・パ両リーグを
統合して「メジャー・リーグ」的な位置づけに。そして二軍を「マイナー・リーグ」
として独立性を強化。二重構造にして野球文化振興を図る。

もう少し飛躍。「マイナーリーグ」は大学野球、社会人野球と統合させて細分化。
「47球団」作るというのはどうか。これはつまり「各都道府県」で1つのマイナー球
団を保有する。「地域性」を強めることで固定ファンの確保、地域経済の活性化を目
論む(各都道府県に1つの市民球場が出来る。無料か安価な観戦料で開放して、市民
生活の娯楽の場として提供できれば・・・)。「地方マイナー球団」はそれぞれどこ
かの「メジャーリーグ」と提携することで「二軍的役割」を果たしつつ、高校野球(
高校野球こそは完全な地域密着型)と連動して、パイプライン的な役割をも果たす。
結果として高校野球(参加校・約4000)−地方マイナー球団(47球団)−プロリー
グ(1リーグ10球団、または8球団)とピラミッド型の三重構造が成立。

元来、日本の野球少年、野球青年というのは高校野球で野球人生を終える・・・とい
うパターンが非常に多く、それはあまりにもアマ野球とプロ野球との実力差が激しい
からで、その間の「受け皿」の選択肢がなかったからだとも言える。地方マイナー球
団が高校野球以後の「受け皿」として機能し、「ハイアマ−セミプロ野球」としての
存在性をアピールできれば、自ずと日本の野球文化にとって必要不可欠なものとして
定着していくに違いない。

いずれにせよ日本の野球文化は変革の時を迎えている。「1リーグ制」移行を規模縮
小ではなく、チャンスと捉えたい。

176 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:58 ID:TNZ3XSxx
>>161
下手糞が淘汰される、ってことだろう。
俺は裾野が広がったほうが将来的にはプラスだと思うけど。

177 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:59 ID:grgaRe8R
どうせオリンピックイヤーだしストしてもヒマ潰しには困らない

178 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:59 ID:qfKElWoB
http://www.sankei.co.jp/news/040615/morning/15pur002.htm
8球団1リーグ「合理的」と賛成 奥田日本経団連会長

 日本経団連の奥田碩会長は十四日の定例会見で、プロ野球パ・リーグの近鉄とオリックスが合併することについて、
「私見」として「以前から十二球団は多いと感じており、八球団ぐらいに数を減らした一リーグ制の方が
(試合)内容もしっかりして合理的だと思う」と述べ、球団合併は時代の趨勢(すうせい)であるとの認識を示した。

 とくに、プロ野球選手の契約金の高騰に触れ、「野球にしろサッカーにしろ人件費は相当高い」とした上で、
「近鉄の毎年四十億円もの赤字を宣伝費と割り切っても、あの人件費ではとてもやっていけない」と、球団の経営難に理解を示した。

 また、「巨人との試合ではたくさん客が入る。象徴的な強い存在があって経営が成り立ってくる」と述べ、
一リーグ制のメリットについても言及した。


179 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:59 ID:mom54ZbZ
>>149
>各球団の公表されている決算を見たまえ

あほ言うな。
各球団の決算と日本では8球団が最適であるという主張には直接的な関連性はない。
因みに聞いてみるが、お前は各球団の決算の何を見て8球団が最適だと言ってるんだ?
赤字か?観客動員か?
もし赤字を見て言ってるのなら、その赤字額と8球団という数字の関連を説明して見ろ。
もし観客動員を見て言ってるのなら、観客動員から
どのような経緯で8球団という数字を導き出したのか言ってみろ。
ネベツネが8球団が最適といってるから真似てるだけだろ。
思考停止はみっともないぞ。

180 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:59 ID:ZlsyWCYr
>>175
ナベツネがプロアマ問題の解決に、積極的に何か発言したか?

181 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:00 ID:xNya0ht0
ガンバレ古田

182 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:00 ID:oBd9Iz81
>>165
契約前にゴネルことは幾らでもできる。
今回の騒動で協定見直しは必至だからそこの矛盾をたたき上げれば良い。
そうなると承認は得られない。単純だがいの一番で売名に名乗り出たほりえもんはしたたか

183 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:01 ID:kEPY0K1/


ま、一度選手達もアクションを起こしておいた方がいいかもね




184 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:01 ID:TytBvOVF
問題は金だ

185 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:01 ID:WZLZduli
>>179
キチガイは相手にする気はないのごめんねーw

186 :172:04/07/05 21:01 ID:JDgNgFQo
×年棒
○年俸

187 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:01 ID:ZlsyWCYr
>>178
>象徴的な強い存在があって経営が成り立ってくる」
奥田はアホ。
トヨタ方式でやったら、巨人阪神あたりだけが残って、他は潰れる。
永久に、巨人阪神戦だけやってろ。

188 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:03 ID:8fbgM5X+
ナベツネは韓国サッカーの4強制度みたいな事をしようとしてんだな

189 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:03 ID:mom54ZbZ
>>165
堀江は近鉄の前にダイエーにも買収話を持ちかけている。
しかも、その事は交渉が決裂した後も公にしていなかった。
端から売名が目的ならダイエーの買収話もマスコミにリークしてるはず。
堀江に球団を買おうとする意志はあると判断して良いだろう。。

190 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:03 ID:9emLAr57
ナベツネ内心ビビッテるよ
古田ガンバレ

191 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:03 ID:ApbC0Zea
全ては不景気が悪い。近鉄に40億の赤字を背負えなくさせた不景気が悪い。

 要するに小泉が悪い!ということで参議院選挙は民(ry

192 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:04 ID:UhHkMT2C
>>178
奥田氏ね

193 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:04 ID:iWW15NK0
チームが関東・関西に集中しすぎなんだよ。
まずは全国に程よく散らばれ!

194 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:05 ID:QNMcrKt+
これからプロ野球はサッカーを中心した組織の下部になり
1から地域とスポーツ、世界のプロスポーツなど
正しいシステム・ノウハウを学んでください。卒業までのその間はメジャーだけです。

195 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:06 ID:uKp0zUHL
あーあ
予想通りストでの脅しか

しらけムードが漂うなー
日本球界もうだめぽ

196 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:08 ID:mom54ZbZ
>>185
>キチガイは相手にする気はないのごめんねーw

ほれみろ。やっぱり説明できない。
しかも、最後はお馬鹿さんの得意の捨て台詞。
説明を求められたら答えられないんだから
もっともらしく「8球団が最適」などと言わないように。
馬鹿を晒すだけだ。

197 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:10 ID:oBd9Iz81
>>195
おいFIFAのどこが健全と(ry
おっと釣られるとこだったぜ

198 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:10 ID:TmK7EiBC
航空会社がストライキしたことはあったけど、
野球のストライキって聞いたことないぞ
歴史的初瞬間をマのあたりする予感!

199 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:11 ID:xbqX27nF
>>157
・日本シリーズがなくなる
・ダイエー巨人阪神が絡む人気カードも増える一方、不人気カードもそれ以上に増える

200 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:12 ID:TNZ3XSxx
メジャーがストライキしたじゃん。
あれでファン離れしちゃったから、
インチキホームラン競争とかやらなくちゃならなかった。
汚点だよアレは。

201 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:13 ID:c/skVa2m
買収は結構だけど
大阪はもう無理だろ
他のところへ移転したほういいと思うんだけど

202 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:14 ID:y1ncP4Y9
>>159
>他に、2軍の経費に関連施設の運営費・・・かな?

なるほど。
たいしたことのない金額だと一見思えるが、
ほとんど観客のいない2軍の試合、それに移動
などの経費などを考えると、2軍維持にも
それなりの費用がかさみそうである。


203 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:15 ID:WsxMRk7i
>>193
東海圏には中日一球団しかないのだから
確かに関西に三球団も必要ないんだよね

関西マスコミは全国的に見て明らかに異常なのだから
ライブドアは関西を捨てて別の地方に移転すべきだとは思うけど
あえて関西に残るなら西京極球場に移転して
「阪神」間の阪神に対抗して「京阪」間の球団となればよい

あとヤクルトが仙台に、オリックスが松山へ行けば多少バランスはよくなる
(ただ松山では経営が成り立たないだろうが)

204 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:15 ID:/btqc9d0
よし、近鉄は沖縄へ行け
オリックスは佐渡島

205 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:15 ID:Av2gGzu8
>>199
そんだけ?

ビミョー

206 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:16 ID:P10XR2eu
 >>190本気でストが実行されてたら、邊某も少しは手前の無能さ加減に気づくだろう。
・・・いや駄目だな!○鹿は死ぬまで直らないと言うからなw

207 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:16 ID:QJm0cfPJ
>関西マスコミは全国的に見て明らかに異常なのだから
名古屋県もな

208 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:16 ID:TNZ3XSxx
岡山とかどうなのかな?
広島にも大阪にも対抗意識あるんじゃないの?

209 :名無しさん@恐縮です :04/07/05 21:18 ID:P4PyDj+/
メジャーは、共存共栄です。

ヤンキース60億円を供出 大リーグ所得分配制度
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004051824

210 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:19 ID:3pPeSVww
日本シリーズが無くなるのはかなり大きいと思うけどね。
あと惰性で野球見てる人は1リーグを機に一気に離れるかもしれない。

211 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:20 ID:opqcxOvw
今ストしなかったら
プロ野球界おわっちゃうよ

212 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:23 ID:mom54ZbZ
>>205
そんだけって・・・十分だろ。
日本シリーズが無くなるとペナントレースの意味も薄れて
ますますファンが離れるというじり貧のスパイラル状態に陥る。
前期後期に分けて優勝チームを決めるという策もあるが、
前期の優勝チームが後期もスタートダッシュを決めるような事があると
後期のペナントレースの意味合いもなくなってしまう。
また、上位3によるプレーオフで優勝を決めるという策もあるが、
対戦カードは普段見慣れているカードだから日本シリーズのような興味は惹き付けられない。

ただでさえファン離れが進んでいるのに更に興味が失せるような球界再編をしてしまったら致命的。

213 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:23 ID:XFBKqJBC

ストライキ やれ!!



214 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:23 ID:NrD2O2Hj
今取り敢えずわかるのはオーナー達が焦っていることだけ
つまり球団買収を希望する企業がまだまだいるってこと

むかしダイエーが南海を買収した時はST銀行が仲介し、
オリエントリースが阪急を買収した時はSW銀行M会が仲介したという
・・・関係ないか

215 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:24 ID:/1Zo60g9
>>208
星野が大喜びだな。

名古屋に中日ひとつしかないから静岡あたりでは?





216 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:24 ID:9hwoeFVm
日本シリーズとオールスターは
コミッショナー事務局の貴重な収入源なだけに
形かわれど残すだろ。。。

217 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:25 ID:JNU+KXBq



218 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:26 ID:hBR5Hm23
もう近鉄をライフスペースに売ってやれよ

219 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:26 ID:JTZO8BJ6
もはや戦前志向のオーナーグループのお野球機構そのものを解体するような、
あらゆる圧力をかける必要があるんじゃない?
新規参入に高額な参加料をかけたり、一部で利益を独占するシステムは、
公正取引委員会に独占禁止法の適用を働きかける事ってできないかな?
大リーグは、連邦議会で独禁法の適用を除外されている代わりに、
リーグ間の不均衡の解消や、労組の主張を出来る限り受け入れているらしい。
消費者=ファンを無視して、1リーグ実現のため裏で暗躍しているオーナー達を
独禁法を盾にして法的に制裁や改善の圧力をかけることを考えて欲しい。

220 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:27 ID:r0dDDS+d
>>212
東西地区優勝チームの日本シリーズ
それで解決

221 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:27 ID:Bj7l7bvz
ストライキなんて出来ないくせに、ビッグマウス古田w

222 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:27 ID:mom54ZbZ
>>214
>つまり球団買収を希望する企業がまだまだいるってこと

そういうことだな。
誰だったか忘れたが1リーグについて「こういう事は一気に進めないといけない」と
コメントしていた球団社長がいた。
要するに時間があくと球団経営に手を挙げる企業があるかも知れないという心配があるのだろう。
何とかして一気に1リーグにしてしまおうという焦りが見て取れるよ。

223 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:27 ID:Av2gGzu8
>>212
日本シリーズを 普段と相手がちがうから って感じで見たことないから解らない。
俺自身は1リーグのほうが楽しそうだと思ってるから ファンが離れるというのも解らない。

もうちょっと、納得できる理由ない?

224 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:27 ID:hdxmPVDe
中日・伊藤一正球団代表の話
ダブルフランチャイズは新球団のみ。阪神さんも二つだが、これは特例で前例になっては困る。

巨人・三山秀昭球団代表の話
かなり前進したが、実行委ではないので承認ではない。(ダブルフランチャイズは)球界全体の
ことを考えて、よく阪神さんが譲歩してくれたと思う。

ヤクルト・倉島今朝徳球団常務の話
実行委員会ではないので決定とはいかないが、決まったことはいくつかある。(選手会の要望は)無理な話。

広島・鈴木清明球団副本部長の話
ダブルフランチャイズの件は、そんなに異論は出ていない。中身が少しずつ固まり、方向性が出てきた。
大筋で了承ということです。

横浜・山中正竹球団専務の話
25人という数字については、各球団いろいろな考えがあったが、当初の数から変わってきた。
大前提は選手の救済にあった。

225 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:28 ID:6aL9/K3I
パリーグがストライキしたら渡りに船で丸ごと解散させられそうだな

226 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:28 ID:Z3ZECuus
>>220
それ、事実上2リーグってことでは・・・

227 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:29 ID:hdxmPVDe
阪神・野崎勝義球団社長の話
新生球団のスムーズな運営のために、両地域に本拠地を持つことは必須の
条件だと理解した。阪神にとって甲子園が拠点であることは変わらない。
共存共栄の気持ちでやっていきたい。

ダイエー・佐藤賢二球団代表の話
フランチャイズはダブルでOK。ただし3年間でいろいろ見直していくということ。1リーグ制? まだまだ。

西武・星野好男球団代表の話
新しく25人という案が出た。1、2年目の選手は両球団で全部フォローしていくということです。
基本的に納得? そうです。

近鉄・小林哲也球団社長の話
プロテクトに関してはありがたい形になった。新球団を作るのはかなりリスクがある。
本拠地は阪神が折れてくれた。大阪にプロ野球が残るので良かった。

ロッテ・瀬戸山隆三球団代表
 リスクを背負って統合を行う側のメリットを、各球団が理解を示したためと思う。スムーズに話はまとまった。

日本ハム・小嶋武士オーナー代行の話 
合併には大筋で合意した。オーナー会議で今日以上の内容が出てくるかは分からない。
(今後の合併作業によって)ドラフトが遅れることはないと思う。

オリックス・小泉隆司球団社長の話 
(本拠地の件は)阪神に大きな譲歩とご理解をいただき感謝とお礼を申し上げる。
プロテクトの問題は十分満足のいくもの。他チームの協力に感謝しているし、本当にうれしい。

228 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:30 ID:mom54ZbZ
>>220
東西に分けても日本シリーズの対戦カードは普段から見ている組み合わせ。
シーズン中に見れない対戦で日本一を決める現在の日本シリーズに比べたら興味を惹き付けられない。

229 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:30 ID:TNZ3XSxx
>>226
地区で分けても
シーズン中の対戦はあるから
2リーグではない

230 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:31 ID:cDTq3Pil
ストライキするならさっさとしろよ
そのときは野球が包装してなくても誰も困らないことに皆が気づくだけだから。

231 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:31 ID:sdFhOxpM
俺がアイデアを出してやる。

イラクの子供たちに野球を通して貢献したいと、古田がイラクへ行く。
古田がテログループに捕まる。
テロリストがグレネードランチャー等で脅して、古田に「No ナベツネ」と言わせる。
選手会が「古田さんの命を救う為に署名を」と”ナベツネを球界から追放する署名”の署名活動をする。
自己責任論が出たら、アメリカ人に適当に古田擁護のコメントをさせてごまかす。

完璧だ。

232 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:31 ID:Av2gGzu8
リーグはリーグで、 ほかにトーナメント制のするとか

233 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:31 ID:r0dDDS+d
>>228
メジャーだって地区シリーズは盛り上がるだろ

234 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:32 ID:Z3ZECuus
>>229
だったら今のセパで交流戦やればいいんじゃないの

235 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:32 ID:7MKiClmG
古田ガンガレ。

236 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:33 ID:E2Xh/qBK
今年は巨人優勝難しそうだからストライキして
2004シーズン無かった事にしてくれて良いよ(^^

237 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:33 ID:r0dDDS+d
>>234
パはほっといたら潰れるんだから
現実的に考えねば

238 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:33 ID:o5D2U4wd
ライブドアの社長の事をナベツネは知らないと言い切ったけど
ITで急成長を遂げてしかも年商100億近い企業の社長を知らないなんて
ナベツネは新聞社の社長としては失格だよな
そんな時代の先端を知らない奴が社長じゃまともな新聞なんて作れるわけがない

まぁもともとまともな新聞じゃないけどな

239 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:33 ID:G7kr/+LI
何?ダブルフランチャイズで大阪ドームまだ使うつもりなの?
真剣だめだこいつら、あふぉすぎる…

240 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:34 ID:mom54ZbZ
>>223
>日本シリーズを 普段と相手がちがうから って感じで見たことないから解らない。

要するに、リーグの違うチームの対戦は日本シリーズでしか見られないんだよ。
またパリーグの優勝チームと、セリーグの優勝チームではどちらが強いんだろうという興味もある。
その興味を満足させるのが現在の日本シリーズ。

シーズンでさんざん戦っていたチーム同士の対戦ではこのような興味を満たせない。

241 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:34 ID:vhyJp74H
>>163
サッカーのJ1は単年度はすべて黒字だそうだが

242 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:35 ID:xbqX27nF
仮に10球団になったとしたら

東西5球団ずつにわける
頻繁に交流戦を行う
てか各5球団なのでいつも各リーグ1球団が交流戦している状態
これで日本シリーズもできる

盛り上がるかどうかはシラネ

243 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:37 ID:mom54ZbZ
>>233
当たり前だろ。地区シリーズの先にワールドシリーズが待ってるんだから。
日本が1リーグになるのは
ワールドシリーズがなくなって地区シリーズだけが残るようなもんだ。

244 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:38 ID:TNZ3XSxx
札幌のファンは大喜びだな。
今年から定期的に野球が見れる状態になり、
それだけでも嬉しいのに
来年からはセリーグのチームも来るかもしれない。

245 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:38 ID:Z3ZECuus
>>237
交流戦導入で巨人戦ができれば
財政的にはマシになるんじゃないかな
それに東西地区分けでは阪神と地域が重なるオリは
運営が絶望的になりそうな気がするよ

246 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:40 ID:r0dDDS+d
>>245
1リーグで阪神−オリがライバルになったとしたら
全ての前提が崩れると思うよ、マジで

247 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:41 ID:UpwFHixv
>>238
まともな新聞とは赤卑新聞ですか?

248 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:41 ID:/oVfmKAf
野球はマスコミが全面的に付いてんだからトーナメント戦でも作れば
韓国ブーム捏造してるみたいにマスコミが騒ぎ立てて日本シリーズの変わりにしろよ

249 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:41 ID:Av2gGzu8
1リーグなら下位入れ替え制もできるかもねw

250 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:41 ID:t4M43mIa
J1は放映権料が入るから、経営楽っていわれてるけどさ。
野球の場合、一年間の全ての放映権料を球団数で割って平等分配した場合、
いくつの球団が黒字になってくるんだろう。

251 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:42 ID:mNXnhDZ/
>>250
巨人が赤字になるよ。

252 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:43 ID:xfRtbEN8
マンネリ化でつまらんからくっついちゃえ
30越えて2軍暮しの選手なんかどんどん斬っちゃえって気分
たいした素質ないのに選手大杉

253 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:43 ID:rvsq92kI
上の人間が好き勝手やりすぎ。
根本的に見直すためにも選手側は過激な手段を取ってもいいと思う。

254 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:43 ID:mom54ZbZ
>>234
そうなんだよ。
2リーグのままでインターリーグをやるのが一番良い。
インターリーグに反対していたセリーグのチームも
1リーグになることを思えばインターリーグに応じた方がましなのにな。
1リーグにしようとするのも、インターリーグを拒み続けたのも
全部、目先の利益にとらわれてのこと。
先を見通せる球団がひとつもないんだから潰れるよ。

255 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:44 ID:TNZ3XSxx
放映権料分配になったら間違いなく
さらなる球団数減らしにでるぞ、ナベツネ。
4球団くらいになるんじゃねーの。

256 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:45 ID:IxsG4Lpi
で、ストの資金はどうすんの?

257 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:45 ID:vhyJp74H
>>254
駄目になったら身売りすればいいと思ってるんじゃないの?
だから真剣に将来の展望なんて考えてないんじゃ。

258 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:45 ID:jmjySJYa
>>245
交流戦なんて主催3試合x6が限度だよ。
小遣いにはなるが、経営が楽になるとかそんなレベルじゃないでしょ。

259 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:45 ID:xfRtbEN8
150キロ投げれないピッチャー
ホームラン20本打てないもしくは2割8分打てないバッター

は全員クビ

260 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:49 ID:bfGn5Q6c
ナベツネリーグと古田リーグにすれば盛り上がるんじゃないかな

261 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:50 ID:mom54ZbZ
>>258
巨人と3試合やれば放映権料だけで3億以上入ってくるし
近鉄やオリックスなどの客が入らないチームなら
観客収入でも3億増(一試合1億増として)ぐらい見込める。
インターリーグだけで6億も収入が増えたら経営に好影響を及ぼすでしょ。

262 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:51 ID:y1ncP4Y9
>>203
北海道 約 570万人
千葉県 約 600万人
埼玉県 約 700万人
東京都 約 1200万人
神奈川県 約 870万人
愛知県 約 720万人
大阪府 約 880万人
兵庫県 約 560万人
広島県 約 290万人
福岡県 約 500万人
http://www.glin.org/prefect/prf/prefbase.html

フランチャイズのある都道府県の人口を書き出してみた。フランチャイズの都道府県
の住民がすべてファンでもないし、フランチャイズの球場へ行くのが大変だという地域
に住んでいる人も多いので、人口だけではあてにはならないだろう。
巨人は全国(特に関東地方)から客が来ていそうだ。中日は東海3県、阪神は関西一円、
ダイエーは九州一円から来ているように思う。だからこれらのチームは観客動員は多くなる。
広島は中国一円から客が来ているようではないようなので観客数は少なくなる。
日本ハムは今年については目新しいということでそこそこ客を集めているが、来シーズン
から激減する可能性もある。
四国・仙台・北陸では球団を持って行っても、人口・交通のアクセスなどからかなり
厳しい状況にあるように思う。


263 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:51 ID:hdxmPVDe
>中日の伊藤球団代表は5日の会議終了後、暫定措置として合併球団と阪神に
>認められた2本拠地制について、「あくまでも特例として合意した」と強調した。

合併球団と    阪  神    に認められた2本拠地制について
合併球団と    阪  神    に認められた2本拠地制について
合併球団と    阪  神    に認められた2本拠地制について

264 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:52 ID:O9y3ACiY
ストライキだと?古田はやはりバカだったか。

265 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:52 ID:AkpjsFLO
>>258
全国ネットゴールデンでの露出が年6試合もあると、セールスプロモーション的には
大きいよ。パ球団は日本シリーズ以外0なんだから。

266 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:52 ID:tLe07jFu
よくわからんのだが、オリックスは合併したって
球場二つも運営して、大してファンもいない球団の選手を2つも束ねて抱えて
さらに近鉄の赤字分も引き取って、その上、2リーグ制のままじゃ確実に収益も下がる
って状況に勝算があるわけ?
素人考えじゃどう考えても2球団共倒れ、下手すりゃパリーグ道連れって感じがするんだが。
なんで、ライブドアの買収話を蹴ってまで合併にこだわるのよ?

267 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:53 ID:02dC9+IE
ストライキか。
ご自由に。ちっとも困らんから。

268 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:54 ID:xfRtbEN8
巨人とやりたいただそれのみ

269 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:54 ID:O9y3ACiY
>>266
1リーグ制への布石だろ。
パリーグは全球団が1リーグを望んでいる。

270 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:54 ID:KTO0hUXz
どんな理由があるにせよストライキだけは止めとけ…。
ファンを裏切ることには変わりないんだから。

271 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:54 ID:9hwoeFVm
>>258
巨人頼みじゃだめぽ

272 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:55 ID:xfRtbEN8
ストライキするほど実力ある選手が何人いるやら
やれやれ


273 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:56 ID:sEeyDZce
>>266
宣伝費と考えればまったく安い
が宮内はせこいの赤字を少なくする為ならなんでもやる

274 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:56 ID:8WsdDPMN
>>240
>シーズンでさんざん戦っていたチーム同士の対戦ではこのような興味を満たせない。

MLBの話だけど、2000年のワールドシリーズはNYY×NYMだったけど
この両チームはサブウェイ・シリーズで6試合対戦してたから、面白くなかったと言える?
去年の(ア)リーグチャンピオンシップでの、NYY×BOSのあの異様な盛り上がりは?
NYY×BOSなんて、去年はレギュラーシーズン19試合もやってたのに。

違うリーグ同士の試合が面白いといっても、交流戦が実現しても逆に広島×ロッテなんて
1回見たら飽きそうだけどな。


275 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:56 ID:ahSuJGEV
全ては不景気が悪い。近鉄に40億の赤字を背負えなくさせたぬるぽが悪い

276 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:56 ID:c+5rnR5H
>>263
合併新球団が本拠地とする保護地域について、
来年から3年間は大阪府と兵庫県の2カ所を
期限付きで認めることで意見が一致した。

両球団の希望を阪神が譲歩する形でまとまり、
同期間、阪神にも現状の兵庫県に、大阪府を加えた
2カ所を保護地域として認可する方向になった。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040705-0044.html

ちゃっかりしてるな

277 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:56 ID:dRf7l5SF
ファンみんなで5000円くらい出し合って、近鉄助けてあげようよ

278 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:57 ID:Z3ZECuus
>>258
交流戦が6試合が限度って事はないと思うけど
セパ交流戦を多く導入すれば
わざわざ新リーグ作る必要もないと思うし
日本シリーズも消滅しないですむよ
とにかく今のまま1リーグにしたら間違いなくオリが消えちゃうよ

279 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:58 ID:mom54ZbZ
>>266
>2リーグ制のままじゃ確実に収益も下がる

必ず1リーグになる勝算があるんでしょ。
今回の合併話はかなり前からパのコミッショナーはもちろんの事、
ナベツネにも話が通っていたらしいからね。
合併があったから1リーグの話が出てきたと考えるよりも
1リーグにする為の手段として合併して球団数を削減するという方法が採られたと考えた方がしっくりする。

合併は目的ではなく、あくまでも手段なんだよ。

280 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:58 ID:xfRtbEN8
近鉄はとっとと野球界から撤退して欲しい

281 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:58 ID:2zhOTyM0
選手会も自分たちが血を流す覚悟を示してくれれば俺はストに同意するけど。
つーか選手の年俸が高すぎるだろ?年俸の一部でも返上しろよ〜
そうすりゃファンや世間の人間も選手会支持してくれるんじゃね?
結局、ドラフトもFA制度も年俸高騰も放映権問題もやることいっぱいあるじゃん
こういう時こそコミッショナーが権限を行使すべきなのに・・・ハァ〜ダメだね

282 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:59 ID:y1ncP4Y9
>>262
× 中国一円
○ 中国地方一円

福岡ドームに数年前に一度行った時、大分とか佐賀とかの観光バスが
けっこう来ていたのを見かけた。
( 今はどうかはわからないが…。)

283 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:59 ID:xfRtbEN8
ストしたらその分、給料さっぴき
休んで飯食ってたらそれこそウマー(Д゜)

284 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:00 ID:aRP74jx5
ストライキは無理だろう 日本人 皆自分がカワイイ

285 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:00 ID:LG4xsr2O
>>276
阪神ファンにとってはいいことじゃん

286 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:00 ID:tLe07jFu
>>269
ただその一点のみなわけ?
まともな経営者の発想とは思えないなあ・・・
巨人以外のセ球団はそんな収益下げるような案に早々合意するとは思えないし
仮に実現するとして数年の時間はかかるんじゃないの?
オリと近鉄合わせりゃ年間の赤字額はさらにひどい数字になるだろうし
無駄の多い2根拠地制じゃ1、2年だってもたなそう。
儲かってる球団じゃないのにオリックスがそんなリスクの高い賭けに出る理由がわかんないなあ。

とりあえずライブドアに買ってもらえばすべてが丸く収まるじゃん。

287 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:00 ID:mom54ZbZ
>>274
>6試合対戦してたから

たった6試合だろ。
10球団1リーグになったら、年間140試合と考えても
最低でも15試合以上戦うことになる。
見慣れた対戦だよ。

288 :レコバたん ◆nmRecoBANs :04/07/05 22:00 ID:iA15+iba
>>277
寄付じゃなくて普通に内野指定席に月1回くらい行って上げたほうがいいんじゃないかな?
寄付よりそっちのほうが本来の応援の姿

もしくは近鉄が存続する限り毎年寄付しなきゃ
気休めにしかならないと思われ

289 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:01 ID:KRJIXJzq
古田はいいやつだな〜
自分の務めを果たしてる

290 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:01 ID:jmjySJYa
>>261
なんで1リーグに関しては「お先真っ暗」と言い切るのに
巨人戦の放映権は「これからもずっと1億」で計算するんかなあ・・・・
あ、あと観客収入一試合1億増なんてどう計算してもありえないから。


こうはいいつつも、パは続いてもらいたいと俺も思ってるし、12球団で
やっていくのがベストだと思うけど、結局でてくる案って交流戦とか放映権
分配とか、巨人のおこぼれにあずかることしかでてこないっつうのが、パの
絶望的な立場を現しちゃってるかと。ほんとにそんなリーグ残してていいんかな
と思うこともあるよ。

291 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:02 ID:6DQWurjf
ストやらせて労組貴族を粉砕、その後で年俸の適正化をやればいい。
変に力を温存させるよりいいだろ。

292 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:02 ID:LG4xsr2O
ほりえもん来週も近鉄戦観に来いよ


293 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:02 ID:xfRtbEN8
日曜の巨人戦で10000人しか客呼べないレベルの選手が
なにがストだか ブツブツ

ストするならこの赤字分街行ってチケット売ってこい

294 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:03 ID:D4FXu/HB
あの老人たちが支配している限り、プロ野球崩壊は免れないね

295 :レコバたん ◆nmRecoBANs :04/07/05 22:03 ID:iA15+iba
>>286
ライブドアがこのさき何十年も年40億の赤字を補填できる体力があるのかなぁ

ちなみに阪神一極集中の関西圏では
過去に阪急や南海が連覇して黄金時代を築いても
人気はでなかったよ。
ライブドアになれば赤字経営じゃなくなるなんて根拠がないと思う

296 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:04 ID:mom54ZbZ
>>286
>巨人以外のセ球団はそんな収益下げるような案に早々合意するとは思えないし

反対の意向を示したのは中日・横浜・広島だけだった。
しかもそれらの球団も長い物には巻かれろと考えたのか
今では賛成派に回ってしまった。

297 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:04 ID:BD2tYt6m
某野党が喜びそうな台詞だな(w
引退後は球界を飛び出して政界入りかね?

298 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:05 ID:hdxmPVDe
球団売却「1%もない」 近鉄社長、合併推進を強調

 近畿日本鉄道の山口昌紀社長は5日の記者会見で、インターネット関連会社、
ライブドアへのプロ野球・近鉄バファローズの売却について「(可能性は)1%も
ない」と、譲渡する考えがないことを改めて強調した。
 山口社長は「既にオリックスとの話し合いを進め、コミッショナーの了解も得て
いる」とあくまでも合併を進める構えを示した。
 選手会側が合併よりも買収を支持する姿勢を見せていることについては「そう
いう考えを受け入れる訳にはいかない」と話した。
 ライブドアの一連の動きに「買収してどうする、どこで何をやるとか言っていない
のでコメントのしようがない」と不信感を示すとともに、ライブドア社長との面会も
「会う必要がない」とはねつけた。
 また「大阪ドームに強いチームができることが、大阪の発展につながる」と、
新チームの本拠地を大阪に置きたい意向を表明した。                     

299 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:05 ID:Nk9er8Lf
巨人ファンとしては
いまの中継ぎ陣でダイエーと戦うのが怖いんですけど
3タテレイープ

300 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:05 ID:WsxMRk7i
>>262
いや仙台周辺は意外に交通アクセスがいいよ
他県からの仙台行き高速バスの本数を見ればよく分かる
福島、山形、岩手からもお客さんは集められるよ
その点は隣県が反広島・親大阪の岡山、九州志向の山口
という広島とは大きく違う点だね

だけど確かに北陸、四国はダメだね
四国はいくら「野球熱が高い」とは言っても
あるひとつの県にフランチャイズを構えたとして
他県からそこへ行くのはかなり億劫

301 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:05 ID:7sVyNaLS
>>290
なんで、交流戦で虚塵とやることで露出が増え、
パのファンも増えるとは思わないのかなぁ

なんにしてもファンの裾野を広げることが重要

302 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:06 ID:xfRtbEN8
とにかく選手減らせ!
130キロでプロだなんてちゃんちゃらおかしい

303 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:07 ID:7sVyNaLS
>>298
ほほぅ
「絶対無い」から変化したね
これはなんとかなるかもな

304 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:07 ID:BkB0PaUQ
会社がつぶれるのが嫌でストライキって初めて聞きました

305 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:07 ID:UQOTurKc
絶対ストライキなんてやらねーよ!

306 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:07 ID:g5/Iq/P0
なんか、抵抗勢力の動きってのっそりしてるよね。
氷河期で身動きの取れなくなった恐竜じゃあるまいし。

ところで、昨日のうるぐす最悪だった。
合併問題を取り上げようとして
巨人戦ばかりに観客が集まるような事言いつつ、民放こぞって巨人戦垂れ流してる事はスルー。
挙句の果てに、江川がパに韓国チーム入れようとか言い出しちゃって。
巨人戦垂れ流しがデフォで変更不可なら、パは1リーグ目指すしかないじゃん。
韓国チームを日本にもってきちゃったら、韓国国内リーグが潰れるかもしれないじゃん。

まぁ、メディア側に行動する意思はないと分かっただけでもマシなのかもね。


307 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:07 ID:cG6M+XiZ
>>1
お前が野球豚とわかったので次回から死ぬほど叩きまくり

308 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:08 ID:mom54ZbZ
>>290
>巨人戦の放映権は「これからもずっと1億」で計算するんかなあ・・・・
インターリーグが新たな興味を喚起する起爆剤になるからじゃないか。

>あ、あと観客収入一試合1億増なんてどう計算してもありえないから。
ありえるよ。公称2万人(実数1万人前後)の観客が正真正銘の満員になるんだから。
一試合2万5千人増えれば一人当たり4千円を使ってくれれば 1億の増になる。
巨人戦の特別料金を設ければ簡単なことだ。

309 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:08 ID:AkpjsFLO
>>300
ただ、在仙TV局に力ないから、博多みたいに仙台のチームを
巨人戦とは別に放送したりできるかどうかが?だな。

310 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:09 ID:xfRtbEN8
人間余ってるから減らして
活性化しようというのがいやで
ストライキとはたいしたバカ者だ

311 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:11 ID:vhyJp74H
>>309
ベガルタの試合は民放でもやってるらしいから出来るんじゃない?

312 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:11 ID:HPOeRPgr
憧れのプロ野球選手が、
ただの労働者に見えちゃうのがマイナスだな。
選手会なんもいいことしないし。

313 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:12 ID:tLe07jFu
>>279
>>296
なる。ようするに最初からパの赤字体質を根本的に改めるために
オリックスが引き取らざるを得なかったってことなのか・・・。
たしか1リーグ制信望者の堤会長が20年ぶりだかにオーナー会議に出席するって話しだし
最初から話はついていたんだろうね。

>>295
ライブドア的には、球団経営で黒ださなくてもしばらくは大丈夫じゃない?
年間100億売り上げてるって話だし、今回の騒動でのムードや合理化で
赤字額を半分くらいに出来れば、広告宣伝費と思って出費しても十分見合うと思うけど。

314 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:13 ID:AkpjsFLO
>>311
土日のデーゲームはなんとでもできるけど
ゴールデン(ナイター)は厳しいでしょ。

315 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:13 ID:xfRtbEN8
ベンチ座ってポカリスエット飲んでるだけの選手まで
何十年も雇えましぇん

316 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:14 ID:WsxMRk7i
>>295
プロ野球中継は労働者(貧困層)の数少ないお金のかからない娯楽だったから
阪神タイガースの(大阪での)人気はテレビ中継によって確固たるものになった

実はパリーグも毎日新聞社が当時強くて人気のあった南海ホークスと組んで
テレビ中継で盛り上げる・・・はずだったんだけど
南海球団というか南海本社というかが馬鹿でねえ
放映権料の問題でおじゃん

でも当時は阪急も近鉄も弱小球団だったから仕方がないんだけどね

317 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:14 ID:Opyu2/C4
>>295
昭和30年代、南海は大阪の南側では阪神なんか問題にならない
くらい人気がありましたよ。まぁ、長嶋入団で巨人が圧倒的な人気
者になり、つられて阪神に人気が移行しましたけど・・・(涙。

318 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:14 ID:YGixOkGW
>公称2万人(実数1万人前後)の観客が正真正銘の満員になるんだから。
よく分からないんだけどこれはずっと続くもんなの?
最低5年とか

319 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:15 ID:qgU3WRxp
もう川崎オリオンズ復活でいいよ
川崎劇場再開で最下位ダ!

320 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:15 ID:IZYxQCJ2
サカヲタとしては是非ともストライキしてほしい。
野球が衰退するのは大歓迎!!

321 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:15 ID:77WIahhM
球場がねえよ

322 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:16 ID:q8iLIYR1
需要がないんだから生産調整は当然だ、人員整理もな。

323 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:16 ID:dRf7l5SF
今年は、ストライキあるから中日優勝ほとんど決まり。

324 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:17 ID:7sVyNaLS
シーズンそのものが無くなります

325 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:17 ID:A26jk8Xy
>>313
そもそも知名度が上がったら(顧客の中心である若年層を中心に)本業の利益が
あがるだろうからなぁ。
赤字額が半減出来たら充分広告宣伝費として考えてペイするだろうね。

326 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:17 ID:tLe07jFu
別に近鉄ファンでもなんでもないけど、一番最初に買った野球帽が
カラフルだったという理由だけでバファローズだったから、なんか悲しい。
せめて、最後くらい日本一になってもらいたいけど・・・まず不可能。
日本一を知らないまま終焉を迎えるなんて可哀想すぎる。

327 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:18 ID:4+mE2OSD
ライブドアが言うネット中継とやらが近鉄でどれくらい儲かるのか試算してみると。

主管試合は70試合。1試合100円とすると、
1試合につき、1000人平均ダウンロードして年間たった700万。2000人なら倍の1400万。
1万人で7000万。5000人で3500万。
200円なら1000人で1400万。1万人で1.4億。5000人で7000万。
300円なら1000人で2100万。2000人で4100万。

広告料収入でなんとかするっていうのもありだろうけど、とりあえずダウンロードだけでは焼け
石に水だな。維持費やら手数料やらもかかるんだし。

328 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:18 ID:xfRtbEN8
野球は9人プラスアルファいればシーズンまかなえる
故障者でたらそのつど、下から補充すればいい

2軍にいる奴はハンバーガー代だけでもいいのを
特別に高待遇にしてやってるのにナマ言うな

329 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:18 ID:MvOrr17a
>>308
今の巨人には、交流戦という物珍しさを考慮してもそこまでの
動員力はないんじゃないかな。
まあ関西は巨人ファン多いしいわゆる「甲子園難民」がさまよってるから
オリとか(残った場合の)牛戦にはかけつけると思うけど、千葉や所沢なんて
誰も行かないと思う。今やドーム行けば余裕で見れるんだし。

330 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:18 ID:dRf7l5SF
>>セリーグプレーオフやろうぜ


331 :レコバたん ◆nmRecoBANs :04/07/05 22:19 ID:iA15+iba
>>313
年100億?

年所得5億程度じゃなかった?by隊長

332 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:21 ID:xMVoTEnK
たいした活躍もせずに給料納得いかない、上乗せしろで何億、何千万と要求してる奴らが偉そうに。
検討する時間欲しいって言うならおめーらが金出して時間稼げ。

333 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:22 ID:O9y3ACiY
もはや球団を手放したい近鉄経営陣にとって、ストライキ行使なんて脅しにもならん。
( ´,_ゝ`)プッって笑ってるよ。
ストライキなんてして一番バカを見るのは選手たち自身なんだがな。

334 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:22 ID:tLe07jFu
>>331
さあ?なんかブンチンがそんなこといってたぞ、土曜日。

335 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:22 ID:77WIahhM
年々あがるのは年俸だけ

336 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:23 ID:Opyu2/C4
>>316
「さよなら 南海ホークス」から引用
昭和38年 でのテレビ中継。大阪球場の西鉄戦だけでも、こんなに中継が
あった。(日付、スコア、有料観客、TV局)

 5. 7 H1−0L  7,222人 MBS
 5.23 L2−1H  6,590人 KTV
 6.15 H3−2L 12,677人
 6.16 H6−1L          YTV
 6.16 L3−1H 13,650人(ダブルヘッダー)
 8. 3 L4−3H 11,531人 YTV
 8. 4 L5−2H          NHK,YTV
 8. 4 L3−2H 16,710人 YTV(ダブルヘッダー)
 8. 5 H5−4L  9,068人
 9.24 L3−2H
 9.24 L3−2H 15,428人 KTV(ダブルヘッダー)
 9.26 H4−4L 10,421人 NHK
 9.27 L3−0H 10,229人
10.15 L3−2H 27,343人 YTV
10.16 H6−3L 31,404人


337 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:24 ID:mom54ZbZ
>>318
>最低5年とか

ファンが戻ってくればね。
その為のインターリーグでもある。

338 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:27 ID:33FUGO0T
とりあえず、選手の年棒の上限は1億までに汁。

339 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:27 ID:tLe07jFu
>>333
別に近鉄の選手だけがストライキするわけじゃないだろ。
古田がいうくらいなんだから当然選手会すべてでスト決行に決まってるじゃん。

340 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:28 ID:mom54ZbZ
>>329
>誰も行かないと思う。今やドーム行けば余裕で見れるんだし。

東京ドームに行っても巨人対西武、巨人対ロッテはやってない。
巨人が見たいから球場に行くんじゃないんだよ。
西武ファンは西武が巨人を倒すとこを、
ロッテファンはロッテが巨人を倒すとこを見たくて球場に行くの。

341 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:28 ID:wRg4NiQh
野球の凋落は見ていて清々しいです。

反面教師として最高です。

次々と起こる騒ぎや、結論の出ない会議のニュースが参考になります。

貴方達の様にならないようにしなければ

共存共栄、底辺拡大、いつも世界レベルをめざし。

有難う、野球取巻きの皆さん。

342 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:28 ID:28X6NJ6i
ここで古田を煽ってる香具師ってやっぱり鍋の信者か?
古田がんがれ。野球を見た事もやった事もない様なじじい
どもに負けるな。

343 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:28 ID:tLe07jFu
>>338
んなことしたら、人気選手は全員海外に流出しちゃうでそ。

344 :名無しさん@恐縮です :04/07/05 22:29 ID:P4PyDj+/
野球もビジネスですから競争の世界です。

メジャーみたいに、全国放送の放映権料の等分配や
分配金制度の導入なんて論外ですね。
サラリーキャップやドラフトのウェーバー制も自由競争
の阻害になるから導入反対。

2A、3Aのように二軍を充実させるのも金の無駄なので、
二軍は縮小の方向で。

経営の成り立たない球団は、切り捨てていけばよい。

345 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:29 ID:MvOrr17a
>>337
「戻る」という発想は捨てたほうがいいのでは。
今までのファン層考えれば「後5年、10年で寿命がくる」方々いっぱいいるわけだしw
しかもこれから少子化・・・ キッツイなあ

>>339
「構造的な問題に一切メスを入れず、」なんて言うならスト行使よか先に自分らの
年俸にメスいれないと球団に相手されないどころかファンにも見放されちゃうよ。

346 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:30 ID:0nXT9k75
>310
お前が馬鹿だ


347 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:30 ID:Opyu2/C4
>>344
チミは経営学のイロハくらい勉強したほうがいい。
ニッチで小物の商売やってるなら、その「イデオロギー」が相応しいが。

348 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:30 ID:zjilloQT
>>343
実力あるならいいんじゃないのか
実力も無いのに億もらってるのは
海外に行けるわけ無い

349 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:30 ID:JfviAES1
いいよ、ストライキやってしまえ。
MLBがやって失敗した選手側のエゴ丸出しのストライキとは全然違う。
改革のチャンスなんだからもうひっくり返すだけひっくり返して欲しい。
1リーグに以降したがってたり交流戦に反対したりするのも全て「巨人戦の放映権」だろ?

リーグ全体として利益配分するしくみさえつくれば「巨人戦の放映権」という既得権もなくなるんだがそんなことすらできねえじゃん、NPBは。
もうどっかで無茶苦茶にするしかないよ。

350 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:31 ID:XFBKqJBC
>>341

あなた、 何の競技ファンなの?



351 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:32 ID:c+5rnR5H
「参議院議員選挙の結果の方が大事なんだよ。君たちも首相官邸に行って取材した方がいいよ」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040705-0042.html

352 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:32 ID:mom54ZbZ
>>344
なんか言ってこることが支離滅裂なんだけど。
とりあえず、メジャーもビジネスだから。

353 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:33 ID:JfviAES1
>>340

オレは中日ファンで昔は巨人を倒すのが痛快だったが、
いまやその「巨人」がなんだかよくわからない選手たちで構成されてるから勝っても嬉しくないんだよね。
小久保とかローズとか、嫌いじゃないし。

阪神に勝つ方が嬉しい。

巨人神話なんてもう今や昔だね

354 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:33 ID:mom54ZbZ
>>345
>「戻る」という発想は捨てたほうがいいのでは。

戻るがまずいなら「増える」で良いよ。
つか、そんな事が論点じゃないんだけど。

355 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:33 ID:AkpjsFLO
もう「長嶋カード」使えないのにね・・・・・・

356 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:33 ID:yu7YiKJq
>>342
じゃあ貴方は古田信者という事で。

古田信者死ね

357 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:33 ID:IkLUHfMa
>>348
赤星のことか

358 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:34 ID:xfRtbEN8
とにかくプロ野球選手840人って大杉勝男

359 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:35 ID:zjilloQT
>>353
あーそれわかる
長嶋のときが一番アンチ実感してた

360 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:36 ID:tLe07jFu
>>345
年棒も選手の要求だけで決まってるわけじゃないんじゃないの?
各球団の引き合い、近年じゃ特に海外との引き合いがあるんだから
選手の意思だけで年棒がつりあがったわけじゃない。
むしろ、海外に比べ安いくらいじゃん。
年棒が高すぎる云々なんて巨人の選手に限ってのことだよ。

それよりも、問題なのが、その年棒を払うに足る実力を持つ企業が
新規参入できないことのほうが問題。
日本経済の主役たる自動車会社や宣伝能力のあるテレビ局、
新興勢力のIT関連企業を差し置いて、斜陽の鉄道会社なんかが球団持ってるほうがおかしいよ。

361 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:36 ID:mom54ZbZ
>>353
>いまやその「巨人」がなんだかよくわからない選手たちで構成されてるから勝っても嬉しくないんだよね。
それは巨人とさんざん対戦してるチームのファンだからでしょ。
パリーグファンの感覚は違うよ。

>阪神に勝つ方が嬉しい。
それでも良いよ。インターリーグが興味を喚起する起爆剤になればそれで目的は達せられるんだから。

362 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:37 ID:MPcVoBei
シーズン中なのに古田も大変だね
でもストライキしたらメージャーの二の舞になるんじゃない?

363 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:38 ID:45jk03Pz
日テレ→巨人
TBS→横浜
フジ→ヤクルト

テレ朝と朝日放送が近鉄を買え

364 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:38 ID:4+mE2OSD
年俸総額が親会社の補填抜きで総収入の50%を超えたら、超えた分の2倍を機構に支払うとか・・。

365 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:38 ID:JfviAES1
年俸が急に上がったのもバブルとFAが同調し、終わった頃に巨人が買いあさってさらにメジャー移籍が重なったからね。

それを全部「選手のせい(古田のせい)」なんて言ってる奴は知的障害者だと思う。
JR運賃2割引。

366 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:38 ID:O9y3ACiY
前世紀の3大遺物:タバコ・パチンコ・プロ野球

「タバコはバカが吸うもの」 フィリップ・モリス社長談

「パチンコはバカが鴨になってバカチョソを潤すもの」 石原慎●郎談

「プロ野球はバカヲタが鴨になってバカ選手をバカみたいに調子付かせるもの」 渡辺恒●談


367 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:39 ID:wVKdfo4c
給与明細見て
「組合費高ぇーな」
と毎月思う俺なのだが古田を見ると少しはましなのか、
と思ってしまった。

もっとも組合の幹部が仕事をするよりも
組合の仕事を優先させているのには全く我慢ならんのだが。。。

368 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:39 ID:HPOeRPgr
日本はアメリカよりスポーツの選択肢無いから
メジャーほどに落ちないよ。
だからってストして良いわけじゃないけどな。

369 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:39 ID:xfRtbEN8
月に向かって打てるなら許す

370 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:40 ID:TSVi3Ztf
>>340
で、普通のカードはあいかわらず閑古鳥鳴かせるわけですか。
それってファンって言えないでしょ。巨人戦には照準合わせられる
金と暇があるのにそれ以外はほったらかしなんて、球団支えようと
「いける時はとにかく毎日行って応援する」と頑張ってるほんとのファン
に失礼だよ。だから最近になってノコノコ球場にいくようになった近鉄
ファンが叩かれるんだよ。

371 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:41 ID:JfviAES1
>>366

アメリカが生み出した3つの大きな文化。

憲法
ジャズ
ベースボール

おれはこの番組を見たときは泣いたね(何)

372 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:43 ID:xfRtbEN8
この世には金を出しても買えないものが
3つある。愛と勇気と、

そしてチャンピオンベルトだ

373 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:43 ID:mom54ZbZ
>>370
>で、普通のカードはあいかわらず閑古鳥鳴かせるわけですか。
> それってファンって言えないでしょ。巨人戦には照準合わせられる
>金と暇があるのにそれ以外はほったらかしなんて、球団支えようと
>「いける時はとにかく毎日行って応援する」と頑張ってるほんとのファンに失礼だよ。

論点を逸らすなよ。
インターリーグの効用についての話をしてるだけだろうが。

374 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:43 ID:az2Z4zNX
>>370
禿同!

375 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:44 ID:IkLUHfMa
>>370
金と時間がある奴はいいよな、いっぱい行けて
チケット代だって馬鹿になんねーぞ
行きたくても行けないやつだっていんだから偉そうな口叩くな

376 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:44 ID:WsxMRk7i
例えば巨人対ヤクルトが東京ドームであって
それがストライキで試合中止になって番組に穴が開いたら
かなりの反響があるだろうけど
これは巨人側も協力してくれないと
単なるヤクルトの放棄試合になってしまうからねえ

さすがに難しいだろうなあ

377 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:44 ID:QNMcrKt+
野球ってアメリカもそうだが保守的なスポーツだよな。
サッカー、アメフト後発のスポーツのほうが魅力的だよ。

378 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:45 ID:Wgq8wWm0
903 名前:名無しさん@恐縮です :04/07/05 22:36 ID:mrCOyomL
>>895
アフォだね。もともと健全経営なんかあるわけない。
ライブドアに売らないのはプロ野球の闇の部分が部外者に漏れるのを防ぐため。
バラされれば困ることはプロ野球には多くあるからね。w

379 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:45 ID:wRg4NiQh
ストライキ ぜひやってみて下さい。
出来るだけ長期の。

ファンがどんな反応をするのか、経営者がどんな対応をするのか。

どんなことが起こるのかこの目で見てみたいのです。

380 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:46 ID:Wgq8wWm0
903 名前:名無しさん@恐縮です :04/07/05 22:36 ID:mrCOyomL
>>895
アフォだね。もともと健全経営なんかあるわけない。
ライブドアに売らないのはプロ野球の闇の部分が部外者に漏れるのを防ぐため。
バラされれば困ることはプロ野球には多くあるからね。w

381 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:46 ID:Wgq8wWm0
903 名前:名無しさん@恐縮です :04/07/05 22:36 ID:mrCOyomL
>>895
アフォだね。もともと健全経営なんかあるわけない。
ライブドアに売らないのはプロ野球の闇の部分が部外者に漏れるのを防ぐため。
バラされれば困ることはプロ野球には多くあるからね。w

382 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:46 ID:xfRtbEN8
ストをやって一番困るのはテレビ局かw
穴埋め番組2時間枠なんてそうそう作れない

383 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:47 ID:Wgq8wWm0
903 名前:名無しさん@恐縮です :04/07/05 22:36 ID:mrCOyomL
>>895
アフォだね。もともと健全経営なんかあるわけない。
ライブドアに売らないのはプロ野球の闇の部分が部外者に漏れるのを防ぐため。
バラされれば困ることはプロ野球には多くあるからね。w

384 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:47 ID:Wgq8wWm0
903 名前:名無しさん@恐縮です :04/07/05 22:36 ID:mrCOyomL
>>895
アフォだね。もともと健全経営なんかあるわけない。
ライブドアに売らないのはプロ野球の闇の部分が部外者に漏れるのを防ぐため。
バラされれば困ることはプロ野球には多くあるからね。w

385 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:47 ID:zjilloQT
>>376
ヤクルトが巨人戦を試合放棄するだけでも大反響だよ

386 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:47 ID:Wgq8wWm0
903 名前:名無しさん@恐縮です :04/07/05 22:36 ID:mrCOyomL
>>895
アフォだね。もともと健全経営なんかあるわけない。
ライブドアに売らないのはプロ野球の闇の部分が部外者に漏れるのを防ぐため。
バラされれば困ることはプロ野球には多くあるからね。w

387 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:48 ID:JfviAES1
全選手が一致してNPB脱退して(今シーズンの契約終了後)、あらたなスポンサー探して新リーグ結成。

全てが解決

388 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:48 ID:O9y3ACiY
>>382
は?プロ野球がなかったら通常番組編成だろ。
全然困らないよ。

389 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:48 ID:Wgq8wWm0
903 名前:名無しさん@恐縮です :04/07/05 22:36 ID:mrCOyomL
>>895
アフォだね。もともと健全経営なんかあるわけない。
ライブドアに売らないのはプロ野球の闇の部分が部外者に漏れるのを防ぐため。
バラされれば困ることはプロ野球には多くあるからね。w

390 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:49 ID:Wgq8wWm0
903 名前:名無しさん@恐縮です :04/07/05 22:36 ID:mrCOyomL
>>895
アフォだね。もともと健全経営なんかあるわけない。
ライブドアに売らないのはプロ野球の闇の部分が部外者に漏れるのを防ぐため。
バラされれば困ることはプロ野球には多くあるからね。w

391 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:49 ID:tLe07jFu
>>382
昔みたくゴジラとかドラえもんとかの映画やれば?
昔は雨が降ったら降ったでうれしかったもんだよ。

392 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:50 ID:JfviAES1
ぶっちゃけ>>903が言ってることが的を射てるかもな。
工作員ID:Wgq8wWm0の必死さを見ても容易に予測できる。

393 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:50 ID:Wgq8wWm0
903 名前:名無しさん@恐縮です :04/07/05 22:36 ID:mrCOyomL
>>895
アフォだね。もともと健全経営なんかあるわけない。
ライブドアに売らないのはプロ野球の闇の部分が部外者に漏れるのを防ぐため。
バラされれば困ることはプロ野球には多くあるからね。w

394 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:50 ID:zjilloQT
>>388
普通困るだろ。スポンサーいるんだし。

395 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:51 ID:Wgq8wWm0
903 名前:名無しさん@恐縮です :04/07/05 22:36 ID:mrCOyomL
>>895
アフォだね。もともと健全経営なんかあるわけない。
ライブドアに売らないのはプロ野球の闇の部分が部外者に漏れるのを防ぐため。
バラされれば困ることはプロ野球には多くあるからね。w

396 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:52 ID:Wgq8wWm0
903 名前:名無しさん@恐縮です :04/07/05 22:36 ID:mrCOyomL
>>895
アフォだね。もともと健全経営なんかあるわけない。
ライブドアに売らないのはプロ野球の闇の部分が部外者に漏れるのを防ぐため。
バラされれば困ることはプロ野球には多くあるからね。w

397 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:52 ID:y1ncP4Y9
>>367
なるほど。
労働(組合)貴族は日本社会にはたくさんいるだろうね。
組合員のためになることは何1つもせずにただぼっと
しているだけでそれなりの給与を組合費からもらって
いる人、今の日本に多そう。
その点、古田の方がまだ選手会長として仕事はして
いるかもしれない。
(考えたら選手会長って損な役割だ。それなら高給取り
 の清原や中村ノリに選手会長をやってもらう方が
 理にかなっているのかもしれない。)

398 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:52 ID:JfviAES1
ID:Wgq8wWm0がアク禁されなかったらこいつは右翼だな

399 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:53 ID:IkLUHfMa
>>388
今すぐにでもストやったらってことでしょ
野球なんてただカメラ回せばいいような楽なソフトなんだからそれが突然なくなったら中の人は大変だよ

400 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:53 ID:Wgq8wWm0
903 名前:名無しさん@恐縮です :04/07/05 22:36 ID:mrCOyomL
>>895
アフォだね。もともと健全経営なんかあるわけない。
ライブドアに売らないのはプロ野球の闇の部分が部外者に漏れるのを防ぐため。
バラされれば困ることはプロ野球には多くあるからね。w

401 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:53 ID:O9y3ACiY
>>394
プロ野球中継のスポンサーなんて最近じゃまともな企業がないよ。
サラ金とか殺虫剤とかそんなのばっかりだ

402 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:53 ID:2VR1qEwG
>>395
わかったわかったよっぽど気にいったんだな
でもそんなの折り込み済みだよ、いまさらちん

403 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:53 ID:pjEPQ+0d
>>382
視聴率だと既にお荷物状態だから喜ぶんじゃないの。

404 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:54 ID:TW853LLu
>合併で縮小してファンは付いてくるのか

元々付いて来てたファンがたかが知れてたから
経営が傾いたんだろう。
構造的な問題にメス入れるってのは、選手の年棒の
引き下げとか不良債券選手の切り捨てとかも
含まれるのか?

405 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:54 ID:RDDSP/vl
選手に年俸返上させろといってるやつらはアホか?
人には立場がある。
労働者はただでさえ経営者より立場が弱いんだから、
労働者としての権利を要求するだけ。

年俸を返上しろというぐらいなら、慈善事業に寄付しろと言え。
古田も、ここで1億円ぐらい少年野球に寄付したら?

406 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:55 ID:JfviAES1
>>403

視聴率だって細木数子が35%とか取ってるんだろ?
細木数子そんな数字取るような民度の低い一般視聴者を相手にしたような視聴率で一喜一憂なんてもうやめてくれ、
って言ってもやっぱ視聴率なんだろうなw

407 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:56 ID:JyYx4Ncv
>>382
「最初からなかったら」の話だけどな。
番組編成なんて遅くとも3ヶ月前には決まる。
それが急に毎日のように空白となったら放送する番組なんてないぞ?
少なくともコンスタントに10%前後稼げる番組はな。

408 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:57 ID:2VR1qEwG
>>382
高い放映権料ムダにされたら
古田に請求書が乱れ飛びます

409 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:58 ID:O9y3ACiY
>>405
選手の給料が高すぎて球団を潰すほどの負担になってるんだから問題だ。
ノリ豚みたいなチンピラ選手が6年で30億円の契約とかアホも休み休み言え。

410 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:58 ID:TW853LLu
>>405
プロ野球選手=労働者という発想がそもそも間違い

411 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:59 ID:FuDBFZGj
本当糞選手たちは権利ばかり主張しやがってw
鍋常も堀江に売ってみればいいんじゃない?
もちろんライブドアが撤退するっていっても
一切選手の面倒は見ないって条件でね

412 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:00 ID:JfviAES1
>>405
最後の行以外いいこと言ってる。

しかし球団買収金額の30億円を「各球団で分配する(で懐にないないする)」って言ってるんだぞ?オーナー連中は。
新規参入金額の30億円とか60億円とか(のあぶく銭)を「少年野球にでも寄付するようにしろ!」って言う方が先だ。

413 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:01 ID:Wgq8wWm0
45 名前:ブラ取る人 :04/07/05 22:54 ID:0vyGg6td
談合を批判しなきゃいけない立場なのに
てめーがやってる。
読売新聞なんてあやしい。

414 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:02 ID:3zCJC5XM
二軍を廃止して、12球団の二軍を、7球団の質の高い
球団に収斂する。
近鉄とオリクはグルだから、余った選手は二軍連合の
7球団のいずれかに参加。合計18球団誕生。
新球団は極力年俸を押さえる事が出きる。
と言っても、我々よりは遥かに良い給料だが。
大阪と神戸のダブルフランチャイズにしろ、なんて無理を言っている
団体サンがいるくらいだから、新球団には外国人枠を拡大する措置をとる。
プエリトリコなどの中南米のすごい選手がやってくる。
球団同士でビジネスライクなトレードは積極的に行う。
清原が、岩手メンコイズに年俸1500万円でいたりなんかして。



415 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:04 ID:Wgq8wWm0
もうファンのことなんて考えてない野球なんぞ












416 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:05 ID:Wgq8wWm0
1リーグ制に賛成しているのは







417 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:05 ID:D4FXu/HB
視聴率調査機械付いてる家庭は巨人戦見るのやめろよ

418 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:05 ID:nqZbVoZk
>>408
マジレス
ストして損害賠償請求できない
民事上の無責任があるんだよ

419 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:05 ID:olm7jleg
結論

滅びるまでほっときましょう!

420 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:06 ID:VkvsG/og
ttp://www.yoshinobu24.net/(G高橋ヨシノブ選手公式サイトより)

今日は広島から早朝の飛行機で帰京して、都内のホテルで行なわれた
「プロ野球協議交渉委員会」に出席したよ。みんな忘れているかもしれないけど、
巨人の選手会長であり、プロ野球選手会の副会長なんだ。
それで、今回の話し合いはもちろん、近鉄、オリックスの合併問題についてだった。
申し訳ないが、細かい内容までは言えない。ごめん。
ただ、僕がこの問題を知ったのはここ数週間の間。そんな短期間の中で方向性が
合併という形に決まっていいのだろうかと思う。もっともっと時間をかけて、選手が、球団が、
お互いがいいと思える方法を探してほしいと思う。日本プロ野球界の発展のためにも。

421 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:06 ID:2VR1qEwG
>>414
でも2軍の選手ってストライク入らないようなレベルだよ
客怒るよ

422 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:06 ID:Ncm7HXBf
ストライキは諸刃の剣

423 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:06 ID:olm7jleg
結         論













滅 び る ま で 




ほ っ と き ま し ょ う !


424 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:07 ID:iq2/mi0O
ストライキもなにも、、、プロ野球なんてなくなってもいいよ。

425 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:07 ID:Wgq8wWm0
もうファンのことなんて考えてない野球なんぞ













426 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:07 ID:tLe07jFu
>>409
高いもの売るヤシより払えない買い物するヤシの方がアホだろ。
ましてそんなことするのが経営者っていうんだからあきれる。
そもそも近鉄なんかに球団運営する体力も能力もないんだよ。
買ってくれるってヤシがいるんだから、後を濁さずとっとと退場しろって話だっつの。

>>411
だから売れっていってるだろ。
選手の面倒?ナベツネがそんな殊勝な心配するタマかよw
パリーグなんかより自分の王国守ることにご執心だ。

427 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:07 ID:IvTPNj/I
頭わるいなホリえもん

近鉄買ったら 加盟料金30億円+買収金額30億円

         大阪ドーム(年間10億円)に縛られて黒字化も不可能
         阪神に勝てるわけないので人気球団になる可能性ゼロ
         毎年赤字を生み出す。

5球団になったところで
新球団設立でパリーグ加盟なら 60億円

   全球団からエクスパンションで好きな選手獲得?
   安い使用料金の球場をフランチャイズにするのも可能
   自治体の支援を受けることも可能。
   多くのファンに愛される球団運営可能

買えもしない近鉄なんて(゚听)イラネだろ?
新球団設立加盟を阻止しようとしたら
それこそ、独禁法違反だし
裁判で勝てる可能性高い。

428 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:08 ID:zjilloQT
>>420
高橋も早くメジャーいけたらいいね

429 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:08 ID:Wgq8wWm0














N
P
B













430 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:09 ID:/+S4bfyf
野球見たかったらメジャー見るし、
直接見たかったら高校野球見に行けばいいし、
特定の球団に入れ込んでなきゃ何も困らないな

431 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:10 ID:uz0gESA9
おい古田、ストライキをしたMLBがその後どうなったか知ってるのか?
選手会の考えはオーナー側に比べれば賛同できるがな、
それより、いつまで球団にぶら下がってるんだ?新リーグを立ち上げろよ

そんなに今の給料が惜しいか?んー?
改革をするには自分たちも血を流さないといけないと理解しておけ

432 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:10 ID:Wgq8wWm0














N
P
B













433 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:11 ID:Wgq8wWm0














N
P
B













434 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:12 ID:uz0gESA9
Wgq8wWm0
氏ね

435 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:12 ID:Wgq8wWm0














N
P
B













436 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:12 ID:P5Hvepxz
段々野球のスレ減ってきたね。上がってきてもせいぜいMLB。
日本の野球はマジ終わってる。体中にチューブやモニター
つけられて生かされている末期患者状態。

誰か早く安楽死させてやれ。一撃であぼーんしそうなのが近鉄
らしいから、とりあえずそこからな。


437 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:12 ID:w0ohDyR8
>>426
ヾ( ̄o ̄;)オイオイ近鉄には体力あるぞ
ただ単にどけちなだけ.

438 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:12 ID:IK7/T02G
合併そのものにはこういう理屈をつければファンは賛成するだろう。
1リーグ8球団にまで合併で減らすが、三軍まで作る。
三軍は今の二軍レベル、二軍は一軍半レベルのの選手で構成される。
8×3=24球団成立。これを2つの県で1つの球団として全国に散らばせる。
野球を見る機会は増え、一軍の質は上がる。
これで万事解決。

439 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:13 ID:G7kr/+LI
選手の数もそうだが
各チームコーチ陣が1,2軍で20人前後はいるんだが
こんなにいるんか?
ここも削れるだろ。

440 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:13 ID:Wgq8wWm0
>>434
他のファンが野球を見捨てて、巨人ファンだけになってもNPBを応援してくださいね。さようなら。


441 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:14 ID:WsxMRk7i
>>414
確かに一軍と二軍を切り離して一軍8球団、二軍16球団とするのも
いいと思う(総球団数は同じだし)

ただ二軍は収入がほとんど見込めないのと
選手の給料をどうするのかが問題にはなる
まあ昨年まで5000万円貰っていた選手がいきなり800万円に落ちるのも
また人生だが


まあ試案としては
二軍の収入は入場者収入と広告収入、あとは放映権料の分配金か
それに加えて一軍球団への選手の金銭トレードで収益を得るという手もある

442 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:15 ID:tKi8XF2o
ストライキすればいいじゃん、それから近鉄とオリックスは選手の年俸をひねり出す為に
リストラしろ、ベア0、退職金なし、残業代なし、交通費なし、長時間勤務でいいじゃん、
全員契約社員にしちまえよ

443 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:15 ID:nqZbVoZk
まあストぐらいしないとだめかもね

444 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:15 ID:uz0gESA9
>>440
あほかお前、改行がウザイっていってんだよ
アク禁になって一生オナニーしてろよボケ

445 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:15 ID:P5Hvepxz
>>418
お前バカみたいだから教えてやるけど、プロ野球の選手に
労働組合法、労働関係調整法は適用されないから争議行為
に対する刑事免責はアリエナイザー。

この程度のこともわからない知的レベルの低すぎる奴しか
集まってこねーのな、野球って。だから潰れるんだよ(プゲラ

446 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:15 ID:tLe07jFu
>>437
要するに能力はないってことなんだろ。
年40億のアカ埋めるのがいやなら
素直にライブドアに売ってやりゃ良いじゃん。

447 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:15 ID:9Cnerakw
清原、来年メジャーらしい。

448 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:16 ID:2VR1qEwG
1チーム70人も選手いて
ストライク取れるピッチャーが11人枠埋まらないなんて
おかしい


449 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:17 ID:Wgq8wWm0
他の球団のファンも協力してるんだってさ、署名活動を。
例えば、西武球場前の広場も禁止されてて、改札出て左にあるコンビニの辺り
まで追いやられてるそうだ、、
こういうのマスコミも取上げないのな、ホント腐ってる。

450 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:17 ID:nqZbVoZk
>>445
おいおい
選手会は都の労働委員会に組合認定受けてるよ

451 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:17 ID:3//v4Mvt
民主主義に乾杯!!



452 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:18 ID:eQchcqWW
>>439

民間経営のプロ野球のコーチの数を批判する前に、
国会、県会、司会議員の数とか公団役員の数とか国家、地方公務員の数とかそんなことを真っ先に批判して心配しろ。

筋がまったく違うわ。


453 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:18 ID:2VR1qEwG
100人とってもだいじょーぶ

454 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:19 ID:tLe07jFu
>>438
1軍当てられた都道府県はいいだろうけど
3軍なんか当てられた地方は絶対応援なんかしないぞ。
いい選手が出てきたり活躍したって、すぐ2軍や1軍にいっちゃうんだし
アホらしくて応援する気にもならん。
それなら、24チームつくって3リーグ制にしたほうがはるかにマシ。

455 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:19 ID:rtQcq7xW
ライブドアが買ってくれるって言ってるのになんでかたくなに拒否してる
んだろう??
それと球団はもうからないのははっきり言って給料だと思う。
なんで野球とサッカーだけやたらと高給なの?
バレーボールの山本選手でもそんなにもらってないでしょ月何十万の世界じゃないかなぁ。
だからバレーボールとかならやっていけるけど野球はちょっと…ってなるんじゃないかな。
大阪なら松下とかあるのにね。

456 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:19 ID:TqubTerb
1リーグ制になるか否かは、プロ野球界の問題である
だけでなく、日本の野球ファン一人ひとりの問題、
つまり俺達一人ひとりの問題でもある
ような気がする。当事者は選手やオーナーだけじゃないんだよ、きっと。
ネットで批判することは簡単だ。でも今、野球ファン一人ひとりが
できること、やるべきことは何なんだろう。
日本のプロ野球が駄目になって、マイナーリーグ化して
喜ぶ奴なんかいるんだろうか。

と、少し真剣に考えてみた。

457 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:19 ID:izinQ/sV
さっきニュースで見た近鉄ファンのプラカード

「神様、仏様、堀江様」

やっぱ・・・野球ファンって・・・すくいようの無いアホだなw

458 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:20 ID:RDDSP/vl
>>455
バレーと野球じゃ宣伝効果が全然違うじゃん。

459 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:21 ID:WsxMRk7i
>>457
釣られてやるが

お 前 よ り マ シ

460 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:21 ID:RDDSP/vl
>>457
「神様、仏様、稲生様」って知ってるか?

461 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:21 ID:tLe07jFu
>>457
なんで?
まさに神じゃん>ホリエっち

462 :460:04/07/05 23:21 ID:RDDSP/vl
すまん。稲生じゃなくて稲尾。

463 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:21 ID:w0ohDyR8
>>446
だから,近鉄が大阪の会社と言うことを忘れてないか?
超が付く程「ドケチ」会社なんだよ.たかが40億って,バブルじゃないのだから渋って当然.
後,パリーグではどんなことやっても赤字確実.というのも何度も言われているのに未だに分ってないのか?

で,ライブドアに球団を経営できる能力があるいうのか?M&Aのみの会社に.

464 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:22 ID:tKi8XF2o
ライブドアおいしいな、株価上がってオナーもかなりもうかったんじゃない?
もう買収しなくてもいいっしょ



465 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:23 ID:IFiLOarr
>>456
>日本のプロ野球が駄目になって、マイナーリーグ化して
喜ぶ奴なんかいるんだろうか。

いるよ、俺が。
今みたいな腐った仕組みが放置プレイされてるなら、マイナーリーグどころか完全に解散してなくなってくれたほうがマシだよ。

466 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:24 ID:bxpnXEgn
買収したら株暴落しそうだ。

467 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:24 ID:wRg4NiQh
興行方法の話に終始しがちだが
「日本の野球の未来」を語れる野球人がいないのが問題なのでは。


468 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:24 ID:tLe07jFu
>>463
んなわかりきったことクドクド説明スンナ!
要するに近鉄はお手上げってことだろーよ。

ライブドアが手前のリスクでやるっていってんだから
お前の知ったことじゃねーだろ。

469 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:24 ID:nqZbVoZk
で、ストの確率何l?

470 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:26 ID:voGTY+WB
近鉄のオーナー合併後も本拠地は大阪とか言ってるけど
本気で言ってるとしたらアホだな
20%程度の出資でバッファローズの名称も本拠地もって、なわけねーだろ

471 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:26 ID:FuDBFZGj
>>469
ゼロパーセント
選手がオーナーのやることに口を出すな
しかも利益をだしてるならまだしも赤字なのに

472 :457:04/07/05 23:27 ID:izinQ/sV
>>460
知ってるよ。
>>461

ただ単に売名したいがタメの堀江に必死でしがみつくファン・・・・
お前らが観戦しないからこういうことになったんだろ?
なのにちょっと新しい飼い主様が出てきそうになったら、すぐ尻尾振り
かよ。なさけねーな。もうちょいやることあるんじゃねーの?
結局、そんな古臭いフレーズより、掲げることはねーのかYO!

と、いう気持ちになりますた


473 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:28 ID:ORE4k+6I
>>456
野球やってる人間が減ってきてる少子時代は
平均的レベルもさがってるような気もするしね

今までのように数の帳じり合わせで無理して選手確保するより
球団減らして全体の人数減らすのもいいと思う

それなのに選手は談合してみんな助かろうねって
なれあうのはおかしい

130キロのストレートで4タコするような試合ははっきり言って
客をバカにしてるし金取るレベルじゃない

474 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:28 ID:Z/Q4BBXL
ストってどういうことか古田はちゃんと判って考えているのだろな。
普通要求を相手が呑んだ場合、起こした側の誰かが腹を切らなきゃ
いけないこともあるんだ。


475 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:29 ID:w0ohDyR8
>>468
分ってないから説明した
後ライブドアの糞加減も分っていないようだけどな.

476 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:29 ID:IkLUHfMa
>>472
毎回毎回観戦したくても金がかかりすぎるのでツライです
メジャー並にお安くしてください

477 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:30 ID:iq2/mi0O
球団は阪神と巨人だけあればいい。で、それを毎日やってろ。

478 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:30 ID:BZOo41ob
各球団のスター選手はメジャー逝けばいいんだよな
もう日本球界に未来はないわけだし

479 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:30 ID:IFiLOarr
プロ野球はもうだめぽ

480 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:31 ID:nqZbVoZk
>>471
いや、そういう自分の主張はぬきにしてさ
実際何lの確率でストおこるのかなあって

481 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:31 ID:XKEjocue
>>474

妄想が暴走だ!!
間違いない!!

482 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:31 ID:IFiLOarr
>>477
飽きられるのがオチ。

483 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:32 ID:w0ohDyR8
>>472
「存続を求める」という奴らは皆が騒いでいるから,さわいどけ.という奴らばっかり.お祭り気分で参加
万が一,存続になっても殆どの奴らは見に行かない.

484 :sage:04/07/05 23:32 ID:dNjLbRdQ
ストに一票。

485 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:32 ID:tLe07jFu
>>472
ハア? 別に近鉄ファンは近畿日本鉄道が大好きなわけじゃねーだろw
チームがありゃ、オーナー会社がどうなろうとファンにゃ関係ねーし。
まして、手前の失敗で球団手放さなきゃなんないくせに、せっかく買ってくれるってヤシを
無視してナベツネの軍門に下るようなヘタレ中のヘタレ会社なんかに忠誠なんか感じるかヴァカ

とにかくホリエっちに売りゃいーんだよ。でヤツがビビッて逃げてから
初めて売名呼ばわりすりゃいいってこった。

486 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:33 ID:mMtpVeQa
本当に何やってんだろうな?
野球やってる奴や、野球ファンはみんな馬鹿なの?


487 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:33 ID:Uc9rgp63
古田を責める気になれんな
選手会の会長なんか やりたくてやってるわけでもないだろ
彼はヤクルトが消滅したって どこかで監督できるくらいの器だしな

488 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:33 ID:IFiLOarr
そもそもこんなことはオフにやるべきことであって、シーズン中にやるなんて経営者失格だよ。
そんな経営者失格の12オーナーにライブドアをけなす資格はないね。

とりあえずナベツネは即刻死刑にしろ。

489 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:34 ID:FfK9FX67
>>483
「皆がお祭り気分で騒いでるだけ」は言いすぎ。
ただ
「存続になっても殆どの奴らは見に行かない」これは同意w 
絶対そうだと思う。

490 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:34 ID:7MKiClmG
マジでストして
ナベツネを引退させろ

491 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:34 ID:tLe07jFu
>>475
近鉄の糞さ加減以下ってことはあるまいよw

492 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:34 ID:IFiLOarr
古田はコミッショナーだってできるほどの理性の持ち主。
12オーナーどものチンピラ丸出し糞連中とは違うね。

493 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:35 ID:wRg4NiQh
>>477
ハーレム・グローブ・トロッターズみたいにね。
おちゃらけ野球いいかも。

494 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:36 ID:xu/yGqaZ
Tシャツ云々じゃなくて
ライブドアみたいな3年後もあるかどうかわからない会社じゃ駄目だろ

ライブドアじゃ無くて

ヒュンダイとかが買収に名乗りを上げてても

○○様〜っていうのかな?ああいう人たちは

495 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:36 ID:IFiLOarr
おまいら、そろそろオーナー打倒のための行動を始めないか?
このままではプロ野球は今年限りで破綻だよ。

496 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:36 ID:3//v4Mvt
>1年くらい(結論を)延ばし多方面から検討する時間をつくってほしい」

1年間結論を延ばしてもらったら何か変わるわけ?
どうせまた、来年も古田が反対反対と騒ぐだけと思うけど。
選手会の側から、球団経営を逼迫させないように選手の年俸を抑えて…
なんて提案は間違っても出るわけないしさ。

497 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:37 ID:SQXdfN0R
全くスポーツに興味ない俺からすると・・


このどたばたはおもろい

498 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:37 ID:3ZKQ3J6A
>>486
野球をやってなくて野球ファンでもないオーナー連中がバカなんです。

499 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:37 ID:rYItvEh6
ファン、選手、肝心の野球を楽しんでいる
人間がもっとも軽視されている。
プロテクト枠なんて言ってるが、今のまま
でプロテクトされたい選手なんていったい
いるのか!?近鉄、オリックスの選手に聞
いてみたいもんだ。

500 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:37 ID:Wgq8wWm0
>>495
読売工作員は1リーグ化して良くなるといっているが、
こう考えているファンって何%くらいいるんだろうか?

501 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:37 ID:w0ohDyR8
>>ID:tLe07jFu
もう少し>>472の文章を読んだら?
あと,日本語変だぞ?

>>483
じゃあ「踊る阿呆に見る阿呆.同じ阿呆ならおどらな損損」くらいかな

502 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:38 ID:l8DusBnk
>>495
後半同意
前半・・・ここは2ちゃんですよ

503 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:38 ID:tLe07jFu
>>494
もう先がない近鉄よりははるかにマシだっつーのw
とっとと売りやがれ。

504 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:38 ID:BZOo41ob
まあ、金持っててやりたいって言うならやらせてみれば良い。
叩くのは失敗した後でも遅くはない。
3年後に転けるかも知れない会社のほうが
この際今シーズンですら球団を維持できないかも知れない所よりはましだろう

505 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:38 ID:POI/uG56
どこぞのプロ野球ファンよ、あのジジイをやってくれ

506 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:39 ID:BZOo41ob
>>505
危ないよ
危ない台詞よ!

507 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:40 ID:1tJj0vAf
ストライキっつったって、誰が困るの?
漏れ、野球は好きだがんなもん支持しないぞ

確かに経営側にも問題はあるが、選手も何様のつもりなんだ?
サービス業の社員ってことをもうちょっとわきまえたら?

508 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:40 ID:IK7/T02G
>>454

けど、3リーグ制なんて現実味がないでしょ。
3軍制にしたほうが必然的に給料に差が出るし、
給料に制限つければ、特に三軍の選手はハングリー精神で
必死になれる。個人的にはそういう三軍の選手を見てみたいとも思う。
今よりはよっぽどおもしろいものが見られそうな気がするけど。

509 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:40 ID:RDDSP/vl
>>496
>選手会の側から、球団経営を逼迫させないように選手の年俸を抑えて…
>なんて提案は間違っても出るわけないしさ。
当たり前だろ。
それは、オーナー側と交渉を始めてから、オーナー側が出す条件だ。

510 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:40 ID:k8CdsLiM
まぁでも個人的に数年前からプロ野球見てないし
今年からスカパー入ったからメジャーも海外サッカーも見放題
個人的にもう日本野球に魅力はまったくない。


511 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:43 ID:sJOCg0hS
のび太会長頑張れ!超頑張れ!!

512 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:44 ID:vgDZlvu7
もしスト突入なら祭りだな

513 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:44 ID:BZOo41ob
>>507
試合できなかったら球団が困る

514 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:44 ID:JyYx4Ncv
>>504
激しく同意。
少なくともライブドアには最悪でも1年間経営するだけの体力はあるしな。

近鉄はそこまで頑なに拒否するなら赤字垂れ流しで3年間球団維持しろってんだ。

515 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:45 ID:3ZKQ3J6A
ドラえもんものび太を応援しろ!

516 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:45 ID:Z/QncrZQ
俺は近年はサッカーばっかり見てたけど
今年から野球観戦も復活した。

やっぱり野球がなくなったらイヤだって気持ちと、
最後ぐらいは見守ってやろうという気持ちが交錯してる。

517 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:46 ID:tLe07jFu
>>508
そうかな?サッカーみたいにリーグを階層で分ければ
盛り上がると思うけど。地元チームが昇格していけば俄然応援したくなるだろうし。
それに3軍なんてまともに給料もらえないだろうから
辞めるやつ続出でほとんど草野球レベルになりそう。

518 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:46 ID:vgDZlvu7
>>516
>最後ぐらいは見守ってやろうという気持ちが交錯してる。

不吉なことを・・

519 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:46 ID:FfK9FX67
仮の話なんだけどさ、セ5球団が譲歩して「12球団で1リーグ」
でやるとしたら「まあしゃーないか」でOKできる人っている?

520 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:47 ID:9ZCuxINS
■夢のない世界、魅力のない世界にするな
http://hoshino.ntciis.ne.jp/


521 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:47 ID:S4Wn4MbQ
やれ、やれ!
そうじゃないとつまらんしな。





いま気づいたんだがスポーツニュースで野球が取り上げられた
瞬間チャンネルかえるような俺が言ってもなんもならんわ。
(=゚ω゚)ノ

522 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:47 ID:vgDZlvu7
>>519
それ最悪

523 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:49 ID:Z/QncrZQ
1リーグは嫌だね。
交流戦はぜんぜんアリだと思う。

524 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:50 ID:Wgq8wWm0
http://hoshino.ntciis.ne.jp/
その事業体に夢や希望がなければどんな企業も手を差し伸べてこない
し、野球の好きな若者も子供たちも夢や魅力を感じなければどんどん
減っていく。今の巨人の渡辺オーナーと、渡辺オーナーに追随する
オーナーたちが歩もうとしているのはそうした不毛の、破滅への道
だと思う。

525 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:50 ID:RDDSP/vl
日拓ホームは、いままで10ヶ月で球団経営を放棄した、
とんでもなく無責任な会社(とオーナー)と言われていた。

ところが、この合併問題が起きてからは、評価逆転。
いくら怪しい会社でも、買ってくれたおかげでパリーグは存続した。

ライブドアも行けるところまで行ってみろ。

526 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:52 ID:Rg0PeaWT
近鉄は阪神と合併すりゃよかったのに。

527 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:52 ID:RqMw/bym
>>420
オーナーに逆らう高橋はトレードだな。
近鉄の4番ノリと一対一なら巨人ファンも文句無かろう。

528 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:52 ID:mz7dcY8G
マジストしろや
1ねんぐらい我慢し樽

529 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:53 ID:c/skVa2m
日本のプロ野球はMLBのマイナーリーグ化してもらったほうが面白いと思う
まじで

530 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:54 ID:JyYx4Ncv
・・・やめてくれ。
豚なら既に飼ってるんだからこれ以上いらん。

531 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:54 ID:L0fFSg4e
>>527
さらっと見逃してたけどさ、

>みんな忘れているかもしれないけど、
>巨人の選手会長であり、プロ野球選手会の副会長なんだ。

これ激しくワラタ

ダメだわこいつ・・・ 存在感ないこと自ら認めちゃってるw

532 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:56 ID:IFiLOarr
>>529
メジャーは日本のウンコ組織なんかに興味ないよw

533 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:56 ID:XJapZKjH
もっとやるべきことがあるんじゃない?
オールスター以外にも〜〜杯みたいな奴作ってトーナメントで競ってみるとか。
プロ野球選手自身にしても、今見たいな野球しかしないんじゃなく
もっとファンと身近に接するようにするとかさ。

1リーグにしたって今みたいにAクラス、Bクラスにしか分けられないんだと
面白くないよ。J2見たいなの作らないと・・・まあ、これこそいきなりで無理だろうけど。

1リーグにしたって一時期だけで、すぐにコケルと思うんだよなあ。

534 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:57 ID:9emLAr57
古田本気だよ・・

http://www.asahi.com/sports/update/0705/141.html
>古田会長は協議後、合併が延期されれば、年俸抑制策についての議論に応じる用意があることも明らかにした。


535 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:57 ID:3ZKQ3J6A
どこの新聞社でもいいから長嶋のコメントもらいに行け。

536 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:57 ID:RqMw/bym
>>531
そうそうその存在感ってやつね。巨人ファンが一番好きな言葉。
清原とかプレーは終わってる奴とかも存在感が違うなんて崇めてるアホども。
巨人に行ったらノリは人気出そうだな。


537 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:57 ID:RDDSP/vl
>>524
星野の文章、しみじみ感が漂いまくり…
終わりの始まりの目撃者として。

538 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:57 ID:xu/yGqaZ
Tシャツ云々じゃなくて

ライブドアみたいな3年後もあるかどうかわからない会社じゃ駄目だろ

ライブドアじゃ無くてヒュンダイとかが買収に名乗りを上げてても

○○様〜っていうのかな?ああいう人たちは

539 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:58 ID:CJ/zPck+
野球なんて今の時代に合っていない遊びなだけだろ。
いままで金もらってあぐらかいて遊んできたんだから
もういいじゃん古田よ。

540 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:58 ID:E+QWjrxf
合併ok そして巨人をA B ふたつにわけ Bをパリーグに
もっていく

541 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:00 ID:Vi3WGxfN
>>534
本気のはず無いだろ。
「一応、このぐらいは言っておかないと後で困るからな」
ぐらいのもんだろ。パフォーマンスだよ。

542 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:00 ID:xuUGcieB
いいこと思いついた!
近鉄の退場はもう仕方ないとして11球団で1リーグにする。
そして来年から5年間、毎年最下位のチームが解散していく。

この激しい最下位争いで5年間は盛り上がるしその後は6球団で安定運営。

・・・まさか巨人が最下位は有り得ないよね?

543 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:01 ID:4qaBDGqs
>>534
おお、ついに腹決めたか。それだよ。ストよかまず年俸削減案という身銭カード
が必要だ。選手会でやれることはそれしかない。


労働組合という観点では本来やっちゃいけないことなんだがな_| ̄|○

544 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:01 ID:WrGnVv5r
>>538
正直、ヒュンダイだろうと大歓迎。
かの国じゃNintendoのユニフォームに声援を贈ってるくらいだし
日本人もそのくらいの度量は持ってるだろうし。

つーか、その前にトヨタが買っちゃえよ。
豊田市にでっかいスタジアムもってるんだからさ。

545 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:01 ID:vX/csW+4
>>535

週刊新潮 今週号 関係社談 ↓

長嶋さん、言葉については 「あーうー」の状態は脱しましたが、
何を言っているのか聞き取りにくい状態です。

無理。




546 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:03 ID:Ruc2xYR8
>>545
>何を言っているのか聞き取りにくい状態です。

それでオリンピック大丈夫なのかよ監督。

547 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:03 ID:MzsbQgB+
>>545
角栄状態か・・

548 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:03 ID:/IaCu4ln
ストライキしたら・・・どうなるんだ?

549 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:06 ID:B3y3mwXP
>>548
初日は野球板は祭り板になります

550 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:06 ID:VLZXPiDk
1リーグ制にして集客見込める算段ってのがすごいな。
客が舐められっぱなしなんだけど。


551 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:06 ID:NQ/SwWfT
>>548
別に・・・人気が更になくなるだけだろ。

552 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:06 ID:iznS2Ve3
>>548
球団が大損害

553 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:06 ID:4qaBDGqs
そういやシゲオさん、廃用手なんだよな。
吊ってないと肩脱臼するような人アテネに連れてくなんて気が狂ってるよ。

554 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:06 ID:+mMchCSS
ストライキ決行して、もうプロ野球は泥沼に落ち込んで欲しい

555 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:08 ID:vX/csW+4
>>546
週刊新潮 今週号 関係者談 ↓

長嶋さん、右手は完全マヒ、右足はかろうじて動くのですが杖をついてゆっくり
歩く練習を始めているところです。
実は最近 むくみや腫れの症状が出てきて、悪化の可能性もある。
急遽 中国から漢方医を呼び寄せました。鍼治療もお願いしています。


長嶋、むくみはやばいぞ。内臓やられてる可能性ある。

アテネは無理。



556 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:09 ID:VaUpn56B
古田ガンバレ

557 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:09 ID:gjdDNKC5
野球ファンには申し訳ないが
今回の合併騒動で日本の野球そのものが衰退していくのが楽しみです
間抜けなオーナーどもにはぜひこの合併をすすめてほしいものです
結局オリックスも阪急を買収したのは無名に近かった自社の宣伝効果を狙っただけで
日本の野球やスポーツ文化を支えようなんて考えはまったくなかったんでしょうね
ライブドアの堀江氏のことを売名行為などとよくも言えたものですよw


558 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:12 ID:wQNQxrRK
マジするのか
まあ大義名分はあるし、選手会に分があるが。。
大混乱だぞ

559 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:13 ID:+mMchCSS
>>555
(゚д゚)ポカーン

じゃあこの期に及んでまだアテネで復帰!とか言ってる香具師は

長 嶋 さ ん 殺 す 気 で す ね ?

560 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:14 ID:CbkfUQ5S
まず五輪辞退が先決だろ

561 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:14 ID:TYlkCDxH
>>545
こんなに重症なんだw

しかしスポンサーとの契約があるだろうから最後まで長島ジャパンで押し通すと思うよ

562 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:14 ID:DXb+I6wG
選手会。ストライキやれやれ。
ここまでコケにされたんだからオールスター以降閉幕までストやりなよ。
今回の合併ではファンまで馬鹿にした重大な侮辱行為。
俺たちが許す。会長の古田以下選手会全員が一致団結してスト決行しろ。

563 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:16 ID:e01XHk+K
年俸高騰の歯止め、無駄に高い球場使用の見直し
この2点の問題を解消しない限り、球団数をいじろうがリーグ数をいじろうが
日本球界の未来は暗い!、と断言はしない

だって2ちゃんだもんw

564 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:17 ID:d9L864K1
ストでもしないと
馬鹿オーナー達は変わらないと思うよ

565 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:18 ID:auLkuNlJ
>>524
星野は完全に叛旗を翻したな。
球界内部からこういう声が出てくるのは強いぞ。

566 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:18 ID:dvZuXwRe
>>542
それ良いかもしれない。
かつて広島を潰すために行われた死のリーグ戦。
1リーグ制でありながらJリーグの降格戦以上のスリル。

巨人が沈むことが有り得ないのがちょっと癪だけどまあ仕方ない。
Jだってジュビロは降格にまったく無縁なんだしね。

とはいえJで前年後期は3位だったサンフレッチェが翌年あっさり降格
したように、たとえば西武や中日あたりが消滅する可能性もある。

マジでやってくんないかなあ?合併じゃつまんないよ。

567 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:19 ID:NN58S5pF
巨人が潰れてみればええねん。

568 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:20 ID:hB+KatlQ
ストは核の抑止力程度の使い方にしてくれ、実際に使ったら確実に破滅するよ
それにストの条件として合併反対だけじゃ割りが合わない
根本的なプロ野球の膿の本体部分を取りのぞかないと、問題の先延ばしにしかならない
選手会側もエゴの部分があるから、本当の意味でファンのための改革を目指してほしい

569 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:21 ID:vX/csW+4
>>561
でも 今日の夕刊フジでは 「長嶋辞退の可能性大」になってる。
ドクターストップかかったようだ。
長嶋マンセーの夕刊フジ の記事だから確実に辞退だな。
マスコミもさすがにあきらめたようだ。
で 中畑バカオが代行監督。

かわいそうなのは選手たちだな。あんな人望のないバカが監督・・・・
スポンサーも真っ青。
今年の野球はお祓いしてもらえ。呪われてる・・


570 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:21 ID:HTIlGebG
ホリエモンは買う気は無いという点で売名なんだと思う
スーパーに買い物に行くんじゃないんだから
本当に買う気があるんだったら、
発表の前に相手との話し合えよ

571 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:22 ID:iuOHbVdT
選手も悪いよ!客が来ないんだから。そんなんでも1億2億と貰ってる......
その上、ストライキやるってか??まぁやればいいじゃん!

ラーメンやのオヤジは客が入らなきゃ、店たたむか、単価下げるだぞ。
古田観てると、まずくて高いラーメン屋がはやらないのは、
店舗主と客が悪い!って言ってるみたいだよ!

572 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:22 ID:EgFjpByp
>>568
使えない核はただの(ry

573 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:23 ID:CtxHBzYQ
堀衛門さんは、野球界の救世主なのか?早く近鉄を勝ってもらおう

574 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:25 ID:rZfU/ESN
俺も今回のストは支持するが・・

したらすごいことになるぞ

575 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:26 ID:aNlat7qS
実際野球中継見てるのって何%ぐらいなんだろうな?
漏れは見ないから球団数が減ったらそのぶん野球中継が減って野球でつぶれる
番組や野球の延長で録画失敗することが無くなってうれしい。

ストライキ?すればいいんじゃないの?頑張って野球中継減らしてねw



576 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:26 ID:e01XHk+K
>>568
目先の金が優先です
1度焼け野原になった方がいいのか・・・とも思える

577 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:27 ID:dvZuXwRe
ところでストによって発生した損害って賠償する必要があるん?
給料なしくらいは覚悟の上でも損害請求されたら死ねるんでストしたことないんだけど。

578 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:29 ID:/0W44zfD
ストライキは五輪始まる前には
突入と思うよマジで

それぐらい事態はひっ迫してる

579 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:29 ID:4qaBDGqs
むしろストによって発生した損害で堪えられなくなった貧乏球団が新たに合(ry

580 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:30 ID:HTIlGebG
俺野球嫌いなんだよね
特にテレビ中継

581 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:30 ID:5+jvh9Hz
おいおい球団救いたいんだったら何だよあの観客数は?日曜日だというのに!説得力がないんだよ。今企業はリストラで大変なのに、プロ野球選手だけが高額な年棒で現状のままいこうというのが甘いんだよ!球団数は8つぐらいで十分だよ!

582 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:31 ID:aNlat7qS
まじこれを機会に野球が衰退してくれたらうれしいな

583 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:31 ID:jzisbFii
ストよりも
不買運動の方が数段効くわいな。

584 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:31 ID:n4dN/FAw
年俸高騰を選手のせいにしてる知的障害者は早くいなくなってくれないかねえ

585 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:31 ID:x2LwTXae
ま、選手の権利、オーナーの横暴は許すな!と思っていても、
個人的に、金に釣られて動いた選手はブーイングしてるけどね
た○しげとかさ○きとか
あとE藤とか
ファンとして、金と名誉の両方は与えないつもりです

586 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:31 ID:WrGnVv5r
>>570
だからもう今年2月から話をしてるっていってるじゃん。
買う気満々じゃなきゃここまでしないでしょ。

587 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:32 ID:we2cbUN1
>>577
ストライキによって発生した民事上の責任を負わなくてもいいのがストライキの特権の一つです
なお選手会は労働委員会から組合として扱われてます

588 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:33 ID:P47co1jb
いいぞ!ストライキしろ!それしかない。
てか。それなら合併は絶対に止められる!

589 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:33 ID:gVKx8ZfH
いやだから、巨人は払えるという強みを生かそうとして
体力勝負してきたのは解るが(それもイカンのだが)、
払えない球団が出来ない無理をするのもおかしい。
破綻なんて結果としては最悪だし。

590 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:33 ID:e01XHk+K
>>579
で、その合併で選手枠が拡大され、年俸高騰に耐えられなくなった貧乏球団が新たに合(ry

591 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:34 ID:aNlat7qS
ファンや選手が球団を救いたいって思ってるなら自分たちで赤字を
補填してあげればいいんじゃないの?
赤字の企業に無理やり存続させようってのがそもそも無理でしょ
ほんとバカばっかだなーって思う

592 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:34 ID:hB+KatlQ
何度もいうがストはやめれ
選手会が力を誇示するだけのもので、ファンのためのものじゃない
ストライキをするのはむしろファンがするべきこと
プロ野球を見るのも球場に足を運ぶのもやめる
何を一番に大切にしなくてはならないかを身を持って教えてやるべき

593 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:35 ID:4qaBDGqs
>>590
あっという間に爺さんどもが理想とする8球団になるではないか!

594 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:35 ID:auLkuNlJ
>>582
衰退でも改革でもどちらでもいい。
とにかく現状の体制をぶっ潰すことが重要。
もし野球に本当の力があれば不死鳥のごとく再生するはず。

595 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:35 ID:ld+4i//E
ストライキに備えとこう
                  ______
    _                | NPB炎上中 |
   `))               | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        ジ
       ( )            ∧              ジ ャ
      ( )         <⌒>     (⌒ ⌒)    ャ |
 ウーウー.( .人         /⌒\  \( ,,  ⌒)// | ン
    人/  ヽ  ______]皿皿[-∧( ⌒ ,,  ,, )  ン
   ( ( )( )  )三三三∧_/\_|,,|「|,,,! (  ,,   )   !!!
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「(    )
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「|ガシャーン |「| | *   +
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|箔c 田 |「|[[ *
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ ++*:
   λワー  ∧     λワー   λワー
  λワー   | |  λワー    λワー

596 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:35 ID:we2cbUN1
>>592
>ストライキをするのはむしろファンがするべきこと

あてにならないよ

597 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:36 ID:aEYyXDQ6
まず近鉄クソ経営陣は全員辞めろよ

598 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:36 ID:K7AyTvnx
藻前等、まず最初に『古田は日本野球界の宝』だという事を忘れるな。
で、ナベツネは単なる老人だ、しかも『キチガイに刃物』とはナベツネの事を言う。
どっちの言う事が正しいか、もう結果出てるっしょ!

599 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:37 ID:4qaBDGqs
>>592
>プロ野球を見るのも球場に足を運ぶのもやめる

おい、パリーグファンってずっとストライキやってたのか!

600 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:37 ID:+mMchCSS
本当にスト決行したら読売指揮のもと
マスゴミは一致団結して選手会を袋叩きにするだろうな

彼らはそれに耐える覚悟があるのか?
あるならとことんやれ

601 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:37 ID:we2cbUN1
>>594
俺もそう思うし
野球は必ず復活する

602 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:37 ID:sBsHNlwf
ストを決行した選手会はオーナー会議に参加することを許された。


603 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:37 ID:n5vKsZL6
まあ俺的には堀内や岡田みたいな無能が億の金をもらってるのが納得いかんのだが。

604 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:38 ID:k/rVKdP/
近鉄ってクソだな


605 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:39 ID:aNlat7qS
まあ妥当なとこ近鉄の経営陣の引責辞任と高額年俸選手の解雇だな
そのあと売却でも合併でも好きにすりゃいいじゃん


606 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:39 ID:K7AyTvnx
藻前等、まず最初に『古田は日本野球界の宝』だという事を忘れるな。
で、ナベツネは単なる老人だ、しかも『キチガイに刃物』とはナベツネの事を言う。
どっちの言う事が正しいか、もう結果出てるっしょ!

607 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:39 ID:sBsHNlwf
おまえらの意見を述べてみろ。

608 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:40 ID:aNlat7qS
>>594
できればこれを機に消滅してほしい

609 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:41 ID:unsyW64+
とりあえず絶対ストの可否に関する
世論調査、マスコミやるだろうから
それ待ち

610 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:42 ID:WrGnVv5r
巨人を解体して収益と選手を11球団に分配。
そしてナベツネの財産を没収して新たに1球団創設。

これ最強。

611 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:43 ID:vX/csW+4

プロ野球が布団の中で死んでいるAA 再うP お願いします。


612 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:43 ID:Pcli+Q12
>>591
> ファンや選手が球団を救いたいって思ってるなら自分たちで赤字を
> 補填してあげればいいんじゃないの?

だから、ライブドアに買わせろ。って言っているんでは?

ライブドアが買ったら、絶対、野球を見ないけど。

613 : :04/07/06 00:44 ID:unKVKNLZ
ヨシノブは古田のあとの選手会長の座を狙ってる
としか思えないんだが・・・

614 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:44 ID:auLkuNlJ
巨人や阪神がなくなっても野球は残る

その逆は絶対にありえない

615 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:45 ID:/yLVr3rp
極端な話、暴走するナベツネを止められる人がいるとすれば、








天皇陛下か、野球ファンの皇太子ご夫妻だけしかいない……

616 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:45 ID:QHx/KT51
>>614
いい子というね

617 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:45 ID:l49OWp/E
よし、オールスター明けからストやれ

618 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:45 ID:gVKx8ZfH
巨人も、自分のチーム体質のだめっぷりを棚に上げて、
巨人が勝てないのはシステムが悪い、って平気で言うチーム
だしな。
今年の監督コーチの顔ぶれ見たら、首位に立ってないのも
当然なのに、なぜか決まって戦力不足のせいにする。

619 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:45 ID:DPKVCmlW
>609

ストライキ世論調査なんて
マスコミで操作だよ、これ常識。

観客数の話を出すまでも無い。

620 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:46 ID:dxVsTEdG
供給が多すぎて各社が利益上げられず業界ごと共倒れになりそうなんだろ。
合併で整理統合して凌ぐのはそこらでよくあることじゃないか、球界だけが特別じゃないよ。

621 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:47 ID:iznS2Ve3
昨今、まともにストライキ発動したとこってあるか?
組合も企業と癒着気味な感じがする日本・・・

622 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:47 ID:u6fU2QP1
エロビデ

623 : :04/07/06 00:47 ID:rgWjxoaB
>>612
何故、見ないの?

624 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:47 ID:QHx/KT51
>>615
ナベツネって元社会主義者じゃなかった?

625 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:48 ID:H5YmXtjf
選手がストライキはなんか違うだろファンがボイコットとかなら判るけど

626 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:49 ID:Pcli+Q12
>>623
> 何故、見ないの?

ナベツネ以上に、生理的に好かないから。

627 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:50 ID:aNlat7qS
だいたい野球なんてたいしたことないスポーツなのに選手はなんで
こんなに年俸高いんだろうね。

628 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:50 ID:qBAiT+Ud
選手会の総会はいつ?
オールスターぐらいに例年あるじゃん
オーナー会議と選手総会には大注目だな

629 : :04/07/06 00:50 ID:rgWjxoaB
高額年俸選手のストライキは世間の反感を買うだけ

630 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:51 ID:PQOMWMXW
>>626
試合見てたらホリエモンの顔でも浮かぶの?

631 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:52 ID:qBAiT+Ud
>>629
年俸闘争のストライキじゃないから
理解は得られると思うよ

632 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:52 ID:nRH2DVYV
なんでこのオーナーどもは強気なんだろうか
合併したら近&オリファンは全て新球団ファンになると思っているのか?
このゴタゴタで更にファンは減るわけで・・・

633 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:52 ID:xD/EeWWa
ナベツネが氏んだ夢を見た。
でも、メカナベツネとなって蘇った。

634 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:53 ID:ygX9J+xY
スト首謀選手切ってお終いだろ
 どこのオーナーでも社長でもウザイ選手や社員に金払いたくないだろ。

635 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:53 ID:P47co1jb
>>612
元々見ない奴だろw
オーナーで野球を見る奴っているのか。

>>625
それしか方法がない。
ファンがボイコットって・・ファンって1つの団体じゃないんだから無理。
結局、巨人や阪神のファンは関係ないって顔で球場に行くでしょ。
仮に近鉄ファンだけがボイコットしても情勢は変わらない。

636 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:53 ID:9fcfck/6
オーナー陣はファンより仲間内の「和」とナベツネの顔色のほうが大事なのだろう

637 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:53 ID:WrGnVv5r
>>625
就職口が少なくなるんだから当然選手全体の利益に関わる問題じゃん。
ファンよりももっと切実だよ。しかも、買ってくれるって人がいるのに
経営陣の都合だけでみすみす一球団が見殺しにされるのを観ているわけにはいかんだろうし。

638 ::04/07/06 00:54 ID:SjhB9H72
巨人戦ができるからオリックスのオーナーはライブドアに高〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜売るんだろ

639 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:54 ID:KACGeMAU
>>629
大リーグのストと違って、待遇改善のストじゃないからな。
そうとも言い切れない。

640 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:55 ID:Pcli+Q12
>>630
> 試合見てたらホリエモンの顔でも浮かぶの?

たぶん、浮かぶ。関わり合いになりたくない。

641 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:56 ID:auLkuNlJ
日本球界も韓国や台湾のように身の丈にあった経営にすればいいんだよ。
それだけのマーケットもないのに、アメリカに張り合って何億も選手に払うことはない。
それを阻むのが、唯一メジャー並みの資本力を持つ読売グループ。
読売の解体なくして日本プロ野球の正常化はありえないと思う。

642 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:56 ID:mcDXZG3J
某オーナーを球界追放できるなら
1年ぐらいプロ野球なくても我慢するぞ

643 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:56 ID:egVUgAdi
野球嫌いの俺もお前等野球ファンもストやって欲しいんだから誰も損しないな
どんどんやってくれ

644 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:56 ID:PQOMWMXW
>>640
へー、お大事に

645 : :04/07/06 00:56 ID:rgWjxoaB
>>635
Jネタで恐縮ですが浦和レッズが自チームの
ふがいなさに抗議して「応援しない」つまり
サポーター連中が試合中声なしで応援したという
事例あり、無言の抵抗です

646 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:57 ID:AbQWJFPG
このままだと、来年度までに、もう1球団削減。
そうなったらもう手遅れ。

プロ野球に、お飾りはコミッショナーだけで十分だろ。
選手会はちゃんと機能しろ。

647 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:58 ID:fQEXT2wh
いっそ球団全部潰して社会人野球だけにしてみては

648 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:58 ID:Pcli+Q12
>>644
> へー、お大事に

5球団でパが頑張ってくれればいいのですが。

649 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:58 ID:mcDXZG3J
>>645
それ阪神もやったよ

>>646
だな、なんのための選手会だか・・

650 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:58 ID:dxVsTEdG
もう一リーグ制に夢を馳せているファンもそこそこいるんじゃないのか?
選手の意図は目先のお給金と働き口だからね〜
このご時世にアホかってところだ。

651 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:58 ID:Wt4P1ZQ/
1リーグ制成立のために用意された茶番劇を見せられるのはホント腹が立つ
ナベツネの野望を阻止するために古田ガンガレ!!

652 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:00 ID:vxgsHOaM
スト0%

ストの動き→OB察知(解説の仕事がなくなり実入りがなくなる)→OB会から圧力→スト中止

の図式見え見え。

653 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:00 ID:WhRUVdY+
>>649
相手球団と示し合わせて、
「たまには鳴り物無しでやろうよキャンペーン」を張ったのとは別ですか?

654 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:01 ID:mcDXZG3J
>>652
もうそんな状況じゃないよ

655 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:01 ID:mcDXZG3J
>>653


656 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:02 ID:VfPCjknR
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040705-00000080-kyodo_sp-spo.html

さすがは日銀支店長。よく分かってる。

657 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:02 ID:aNlat7qS
球団数減って困るのって選手だけだろ?


658 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:02 ID:P47co1jb
>>645
そんなんで、変わるようなら野球界はもっと早くに変わってる。
そんなで、古い利権ジジィ達が変わると思うか。

>>652
そう。
ストライキをするって事は、相当の覚悟が必要って事。
色々な圧力がある中やるって事だからね。

659 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:02 ID:eVyGgkyO
も、どーしてこーなるのっ

660 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:03 ID:auLkuNlJ
大衆は自らの手で王様を殺すことでしか「市民」にはなれない。

うまくすればこれは日本で初めての民主主義革命になる可能性があると思う。


661 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:03 ID:ld+4i//E
>>652
そんなOBは日テレ解説者かデーブぐらいだと思うよ。
1リーグになってしまうと試合の絶対数自体が減少して、
地方用やJ−SKY用解説の仕事も減少するんだから。

662 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:03 ID:l49OWp/E
球団数が減れば、その分試合数も減るので
解説の仕事は減少する
監督やコーチの仕事も減少

OB会から圧力 ⇒ ストしてでも、チーム数と試合数を確保しろ

663 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:04 ID:L4k87VyK
もうどうでもいいや。

664 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:04 ID:mcDXZG3J
>>657
ファン、プロを目指す野球少年の間口が狭くなる
それに、身売りできるのにしないってどういうこと?

665 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:07 ID:eVyGgkyO
電車やバスのストは普通の人まで迷惑だが
野球のストはテレビ中毒のおじーちゃんしか困らない

「野球がねーと見るものねーずら、もう寝るぅっ」

666 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:08 ID:4HCJSf66
球団株を持っている日テレ、フジ、TBSが共同で
「スト参加者はタレント、解説者としてウチで使わない」
とお触れをだせば
有名どころはたちまち腰砕け。

667 : :04/07/06 01:08 ID:rgWjxoaB
>>664
>身売りできるのにしないってどういうこと?

美味しいところは残しておきたいから、それだけ

668 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:09 ID:pEbgEUNE
>>666
多分訴えられるよ

669 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:09 ID:WhRUVdY+
>>666
まあ、実現したら、まっさきに古田が白旗揚げるな。

670 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:10 ID:k1rQAjhk
古田はナベツネに馬鹿と言われるだけのことはある。


671 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:10 ID:P47co1jb
>>669
白旗揚げるなら、当然選手会長の古田に決まってるだろ。

672 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:11 ID:l49OWp/E
大丈夫、古田にはテレ朝がある

673 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:16 ID:F4EsbKQ/
スト以外にいまのナベツネ独裁体制を変える方法はないのか?
選手会は打つ手なし?

ナベツネの思い通り1リーグ化はさけられないと?

674 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:17 ID:9fcfck/6
ナベツネ以外のオーナーが団結してナベツネを裏切ればまた変わるだろうけどね


675 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:19 ID:iznS2Ve3
ナベツネは後20年は軽く生きそうだな

676 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:19 ID:P47co1jb
>>674
ナベツネ以外もナベツネって話しだからなw
ナベツネ以外は金魚のフンだな。

677 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:20 ID:pEbgEUNE
>>673
ないだろうな

678 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:22 ID:gVKx8ZfH
ナベツネは8球団×3軍制導入で24チームにして、プロの人数
減らさないつもりなんだろ。
下部リーグ増加でまた、金がかかるから、体力ないところはまた
退場することになる。

679 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:24 ID:WrGnVv5r
>>666
日テレはともかく、フジやTBSが同調するかね?
逆に造反か黙認を決め込めば、将来、巨人有力選手を解説者に
囲い込めると考えそうな気がするんだが。

680 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:25 ID:x2LwTXae
>>656
球界の対応に疑問 武藤日銀大阪支店長

 日銀大阪支店の武藤英二支店長は5日の記者会見で、
プロ野球近鉄とオリックスの合併問題について「野球界の対応はちょっと方向が違うのではないか」と語り、
球界首脳の意向だけで話が進んでいる現状に疑問を投げ掛けた。
 武藤支店長は「企業でも世界的に情報を発信し、顧客のニーズを取り入れるところは成功している」と指摘し、
今回の問題でもファンの声を反映すべきとの考えを示した。

逆に言えば、「顧客のニーズを取り入れないところは失敗している」ということだよな

681 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:26 ID:4qaBDGqs
>>674
セパに利害差がある現状ではオーナーの団結は無理かと。
そういう意味では1リーグは各球団間の距離が縮まって風通しよくなるんだけど、
一回やっちゃうと再び2リーグにするのはかなり困難。
ナベツネが死んでもまた新しいバケモンが讀賣から送り込まれてくるし
どうすりゃいいもんかね。

682 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:26 ID:oQvGIhJ9
307 :代打名無し@実況は実況板で :04/07/06 01:24 ID:OvPuGWmv

>――選手会としては徹底抗戦ということでよろしいのでしょうか

>古田 徹底抗戦という言葉かどうかは分かりませんが、もちろんまだ合併を認めたつもりはありません
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/04season/column/200407/at00001286.html

こりゃあ、ひょっとしたらひょっとするぞ

683 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:30 ID:6IqtWoog
やるなら全球団巻き込んで大規模でやればいいんだよ。
全国各地の球場で選手皆がスト。五輪も出ない。


長嶋も話題作りに死ぬまでコキ使われてるだけだとしたら
ひどい世界だな。


684 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:31 ID:AB7MPDli
ストライキやれば?
野球人気がまた落ちるだけ

685 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:32 ID:ygX9J+xY
それがいい。そのまま野球は衰退して亡くなってくれ

686 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:36 ID:t9k/9y5f
おもしろい。
ストライキでもテロでもなんでもやれやれ〜

687 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:40 ID:G4FicBdq
今回の場合ならストが決行されても
ある程度ファンの支持は得られるんじゃないの?

688 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:40 ID:afmWiKkA
オリックス+近鉄VSロッテ+ダイエー(orヤクルト)の試合で観客ゼロという状況を期待したい。

689 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:41 ID:c+zyJyIc
今の現状を打破したら野球人気は上がるよ

690 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:42 ID:2RbfNzWi
メジャーでもストってやってたし選手にも権利はある。
いくら圧力で脅してもダメだろもう。政治の世界もあんなだし
時代の流れってのがそうなってるんだよ今って。

691 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:42 ID:WrGnVv5r
>>684
MLBの時とは事情が違う。
近鉄・オリックスの合併話は両球団ファンでなくても
ほとんどの野球ファンが疑問を感じているし
巨人=ナベツネ中心の球界に嫌気を感じているファンも少なくない。
ファンの気持ちと選手会の気持ちは一致しているし
長期化しない限り、人気を落とすことはないと思う。

692 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:42 ID:TJN7WoR9
>>687
俺もそう思う

693 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:43 ID:0pSr/SQj
マスコミは1リーグ制への動きを批判しかせず、LDの堀江を持ち上げてばっかりだか、
 ・2リーグ制で採算取れない球団結構あるのに、このまま2リーグ制を維持させて
  採算取れるように協力する気はあるのか?(G一辺倒の報道を改めるとか)

 ・LD自体ヤバイ会社なのに、そんなところに経営任せても数年の延命にしかならない。
  その危険性も考慮して報道しているのか?
  ある意味ダイエーなみにヤバイだろこの会社。
  (M&Aで実体以上の規模に見せているだけで、、M&Aやめたら終わりな会社)

煽るだけ煽って何も考えてないマスコミはもうつぶれていいよ

 

694 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:46 ID:ZSnlYNJO
いっそナベトゥネがネクストステージに旅立つまでストやってもらいたい
トゥネはあちらの世界で新リーグ立ち上げてくれ
膿が一掃されたところでゼロからのスタート

695 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:47 ID:R/ap40b8
巨人と阪神が合併したら、1リーグ制にも賛成してやるよ!
そんな事できないんなら、ドラフトは完全ウエーバー制、放映権や入場料やグッズ代は12球団で分配。
それでもダメなら、合併でも1リーグでも仕方が無いと思う。
何の1つ、努力が見えないのに、この流れはおかしい。

696 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:47 ID:TJN7WoR9
今回のが野球界復活のラストチャンスだよ
古田ガンバレ

697 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:48 ID:IqBY2W8f
マスコミはあまり1リーグを批判して無かったよ。
一般人の声を聞いてようやく批判を始めた。

698 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:51 ID:tgW4WJtj
野球ファンはアホばっかりだな

699 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:54 ID:IW/Wge8b
>>680
そのニーズが著しく減少してるんだが。
ニーズも無いのに延命してもらってもねえ・・・


700 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:54 ID:V5R2FbDL
>>697
マスコミの論調が明らかに変わってきてる
数日前までは全紙1リーグ制マンセーで押し通していた。
スポーツ誌ではニッカンがナベツネを露骨に批判し始める。
スポニチ・ディリーは中立の立場で物を言うようになってきた。
後はサンスポなんだけど、なぜかナベツネマンセーを止めようとしない・・・
報知は問題外w

ニュース番組でもコメント無しが多かったのに
ちょこちょこ球団批判が出始めてる。
ファンとマスコミ一体になり盛り上がれば、どうなるかって事は
ナベツネが一番解ってるはずだけどねw

701 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:55 ID:dxVsTEdG
パリーグなんかどう逆立ちしたって赤字垂れ流しなんだろ。
一リーグで救済してもらって万々歳だろ。
客を呼べない商品しか供給して来なかったんだから多少血を流しても仕方がない、
選手も同様だな。

702 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:56 ID:iznS2Ve3
新規参入にかかる30億なくせば、球団経営に名乗りを上げる企業も結構いそうな予感

703 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:59 ID:9fcfck/6
30億はあくまで「あきらめさせるための金額」らしいよ
払う気があってもまず外様だと断ると思う

704 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:00 ID:4qoJJB+P
今、1リーグ制を批判してても来年の春になれば「夢の対決!松坂VS高橋 西武−巨人戦はこのあとスグ!!」
とかいって必死に煽る姿が目に見えてる。
ライブドアの売名行為もマスコミの1リーグ批判もナベツネの1リーグ制実現へのやる気の前では何の意味もない。
本気度が全然違う。

705 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:01 ID:tOAb17Pf
今週立て続けに山がくるな

706 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:01 ID:KZWqH/D9
まずファンがストライキをするべき。
とりあえず日時を決めて一斉に行動すれば効果があると思うのだが。

707 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:02 ID:IqBY2W8f
>>704
盛り上げるのはマスコミの仕事だから来年の春煽るのは当たり前。

708 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:03 ID:x2LwTXae
>>703
1リーグ制にするための関税みたいなもんだね
新規参入を阻みつつ、年俸釣り上げ、戦力差拡大で内部の淘汰を待つ。
必然的に、球団合併、球団数減少、1リーグ制へ、という悲願の流れへ導かれる
恐るべきナベツネの深慮遠謀。。。

709 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:05 ID:D3OAJGgI
ナベツネは1リーグにして何か得があるのか?

710 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:06 ID:V5R2FbDL
>>704
このまますんなりいくと思わない方がいいよ。

万が一、オリックスと近鉄が合併が成功したとしても
11球団での1リーグはナベツネも無いと明言してる。
少なくてももう一グループ合併して、
10球団になって始めて1リーグ制って話。
このままファン・マスコミが批判を強めたら
その新たな合併話の動きはなかなか出そうもないと思うぞ。
だって自分の企業は叩かれたくないからねw
それがさっき言ったマスコミ&ファンの力ってもん。


711 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:08 ID:CdLRoQs5
とりあえずFA以降、プロ野球に興味なくなったから、
ライブドアが買って、プロ野球界をかき回してくれたほうが面白い

712 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:08 ID:Kh6Hnd/1
古田って自分の将来考えたら何もいわないほうが得なのにすごいと思う。
下手したら野球界追放でヤクルトの監督になれないのでは?

713 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:09 ID:76gU/+4Z
野球の特徴

○あまり動かない                  
○年寄りが多い
○間が多く、時間が長い
○やたらに「頭を使うスポーツです」を強調する
○試合中に飲食
○きまった動きしかしない
○試合中にタバコを吸う
http://www.sanri.co.jp/sports/spo_con/con004.html
○暴力沙汰
○ヤクザにチケット融通
なんと!警備員までグルに!
http://giants.yomiuri.co.jp/gnews/news_20030220_0003.html
○観客数捏造
○ビールかけでTバック
http://www.nikkansports.com/news2/baseball2/02c-v/c-v0925-6.html
○逆指名で裏金
○裏金による粉飾決算
○裏金による脱税
○肉体改造と称して怪我がちになる
○スパイ行為
○不毛なタイトル争い
○豚のような体型
○球界OBによる理不尽な「喝!」
○独創性のかけらも無い応援
○くさいものに蓋
○完全試合投手の実兄が自販機荒し
○珍走団のようないでたちの応援団


714 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:09 ID:5PbtWBK2
あのナベツネも孫にはやさしいのかなぁ

715 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:10 ID:x2LwTXae
>>712
でも、評論家にはなれる
テレ朝の

716 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:10 ID:4qoJJB+P
>>709
・競技レベルの向上
・対戦カードの目新しさ
・赤字球団排除による球界の経営面でのイメージアップ
・オレ流の改革

717 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:12 ID:D3OAJGgI
>>716
ナベツネにも巨人にもどうでもいいことばかりのような気がするが・・・

718 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:13 ID:4qoJJB+P
>>710
合併に前向きなロッテはファンが何らかのアクションを起こしてるの?

719 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:14 ID:V5R2FbDL
>>712
大丈夫、野村がヤクルト・阪神の監督をやっていたぐらいだからw「

それに、フジ・テレ朝・NHKでの争奪戦が展開されますよ。

720 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:15 ID:HgsG0kl2
ライブドアが近鉄を買収して
オリックスがライブドアを買収する
これで解決

721 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:15 ID:UhLlOo9A
もう野球界は古田の手にかかってる
といっても過言ではない罠

722 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:16 ID:9fcfck/6
古田は自分の将来のためにもここは徹底的に戦っておくべきだな
変なトコで妥協すると加藤の乱みたくなるから

723 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:19 ID:iznS2Ve3
>>720
マルチうざ

724 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:19 ID:ld+4i//E
>>722
うむ。万が一ナベツネとの抗争に敗れて壮絶に散っても、
多くのファンが支持した結果だから返り咲く手立てはいくらでもあるはずだ。
一度手を上げた以上おちゃらけキャラにはなれんのだし、
どちらかが滅びる覚悟で頑張ってほしい。

725 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:20 ID:WrGnVv5r
まあ、古田は漢だからいいとして
選手会全体で団結してストやるなんてホントに実現するんだろうか?
ナベツネの小言が怖くて、髪の毛ひとつ染められず
毎年オフになった途端、夏休みの厨房みたく嬉々として茶髪にし始める
情けない虚塵の選手に、ナベツネと対決する度胸なんてないと思うんだが。

726 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:22 ID:iznS2Ve3
正直、選手会の会見にヨシノブでてきたのは驚いた。

727 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:22 ID:V5R2FbDL
>>725
7月10日に選手会の総会があるから
それを見守るしかない
どれほど巨人の選手が真剣なのかにかかってる。

728 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:23 ID:wcVnwhca
実際、ライブドアにはあまり金ないよ。
いまだって分割バブルといわれる株高だけが資金源だから。

それで株安になっちゃったら、途端に球団も手放す羽目になる。
それならもっと安定した(オリックス以外の)会社の買収を目指すべきじゃないかな。
古田のいうとおり、もっと長い時間かけて探すべきだよ。
今のままだと、1リーグ合併目論んだオリも近鉄も、作戦失敗。

729 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:24 ID:4qoJJB+P
>>725
両リーグの優勝チーム決定後でストをするよ。

730 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:24 ID:x2LwTXae
>>725
そんなに情けないのか!?
誰よ?

731 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:24 ID:SX3t0HCY
福岡ツインピークス誕生!
優勝記念:ダウエー半額セール コッテガム1ダース無料

732 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:25 ID:ld+4i//E
>>725
選手会首脳の各チーム代表は我の強い連中が多いが、果たして。

会 長 ヤクルト 古田 敦也
副会長 巨  人 清原 和博
副会長 広  島 緒方 孝市
副会長 中  日 立浪 和義
副会長 横  浜 石井 琢朗
副会長 西  武 高木 大成
副会長 阪  神 桧山 進次郎
副会長 巨  人 小久保 裕紀
副会長 ロ ッ テ 黒木 知宏
副会長 日本ハム 岩本 勉
副会長 巨  人 高橋 由伸
運営委員 阪  神 片岡 篤史
運営委員 近  鉄 水口 栄二
運営委員 横  浜 佐伯 貴弘
運営委員 横  浜 デニー友利
運営委員 オリックス 三輪 隆
会計監査 阪  神 今岡 誠
会計監査 ダイエー 松中 信彦

733 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:27 ID:P47co1jb
>>732
その面々がストライキやるぞ!って言ったら本当にストライキが起きるな。

734 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:27 ID:WrGnVv5r
>>730
誰って虚塵の選手はほとんどそうだよ。
オフ時の番組出演じゃ笑っちゃうほど茶髪化してる選手が見られる。

735 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:29 ID:UhLlOo9A
>>730
なんか微妙に一部チームに偏向してない?

736 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:30 ID:F4EsbKQ/
>>732
清原は巨人にきて怪我と不振が重なった時期に
ナベツネにお荷物呼ばわりされたことを忘れたわけじゃあるまい

でも、巨人の選手がナベツネに逆らえるわけないか

737 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:30 ID:haiot3XF
会計監査 阪  神 今岡 誠

嫁の浪費も管理できない男が
何かのギャグか?w
禿しく笑えるwww

738 : :04/07/06 02:30 ID:6ZEcoBv1
つーか2リーグ維持したところで、んでどーすんのって感じなんだが。

739 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:30 ID:UhLlOo9A
>>732
の間違え

740 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:31 ID:HhjAN1fi
10球団だか8球団だか知らないけど、減らしたらそれで野球の人気が
回復して球団も黒字経営が可能なの?

維持出来なくてチームが無くなってしまう事は仕方ない事だと思うけど
一リーグ制がどうのこうのという話は今ひとつピンと来ない。

741 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:32 ID:9fcfck/6
巨人の選手は清原次第でどっちにもなりそうだ


742 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:33 ID:ED4pwtBy
野球選手が一番野球が好きな人たちであることを信じる。
俺は。

743 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:34 ID:D3OAJGgI
>>725
ヤンキースの選手だってシーズン始まればちゃんとひげそってるし
規則のあるチームはどこだってそんなもんだろう。

744 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:35 ID:D3OAJGgI
>>732
副会長が多すぎるな

745 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:36 ID:SX3t0HCY
だから、やなら辞めれば。
彫り絵とかいう基地外ネット屋もさあ
そんな金あんなら別のリーグ作ればいいいだろ
今のプロ焼くうは社交場なんだから屑は消えな。

746 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:38 ID:WrGnVv5r
正直、新鮮なカードが見られるし、パの選手も気軽にブラウン管で見られる
1リーグ制は悪くないとは思うけど、球団減らして、かつ巨人中心の1リーグ制じゃ意味ない。
この機会に、放映権などの収益の分配やFA改悪の是正、1球団偏重のテレビ放送改善くらい
抜本的な改革をしてほしい。
古田と選手会がんがれ。超がんがれ。

747 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:39 ID:gVKx8ZfH
>>732
一目見て、一発で駄目な会だとわかるなぁ。

748 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:40 ID:tgW4WJtj
                   年俸
会 長 ヤクルト 古田 敦也   3億円
副会長 巨  人 清原 和博  4億5000万円
副会長 広  島 緒方 孝市  1億6500万円
副会長 中  日 立浪 和義  2億5000万円
副会長 横  浜 石井 琢朗  2億円
副会長 西  武 高木 大成     4500万円
副会長 阪  神 桧山 進次郎 1億2000万円
副会長 巨  人 小久保 裕紀 2億1000万円
副会長 ロ ッ テ 黒木 知宏    8000万円
副会長 日本ハム 岩本 勉      5400万円
副会長 巨  人 高橋 由伸   3億円
運営委員 阪  神 片岡 篤史 1億8000万円
運営委員 近  鉄 水口 栄二    7200万円
運営委員 横  浜 佐伯 貴弘    8500万円
運営委員 横  浜 デニー友利    7000万円
運営委員 オリックス 三輪 隆     3400万円
会計監査 阪  神 今岡 誠   2億3000万円
会計監査 ダイエー 松中 信彦 3億2000万円


749 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:41 ID:P47co1jb
>>748
ソートしろよw

750 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:41 ID:UhLlOo9A
>>748
三輪・・

751 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:41 ID:qGl0pTZG
上限2億でいいじゃん。

752 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:42 ID:jfFuokbd
>>748
この中に2人ほど今年で解雇されそうな選手がいるな

753 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:43 ID:1ksRRwAy
ツマラネープレーする選手に高給やりすぎなんだよ
ある意味野球は今が1989年〜90年。
もうバブルがはじける頂点にいる。

754 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:45 ID:D3OAJGgI
複数年契約を無くそう。

755 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:45 ID:rmk0jkvI
>>748
巨人と阪神の選手あわせて6人か。このかたよりはなんだ?

756 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:45 ID:ld+4i//E
とりあえず選手会のホームページ。
ttp://www.jpbpa.net/index.htm

関係無いが、なぜ巨人の選手会には会計がいないのだろうか。

757 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:46 ID:dxVsTEdG
球団から離れた上部統括団体を作ることが先決だな。

758 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:46 ID:eWMxXpq0
180億で加盟料と選手の年棒払ってやっていけるのかな

759 :パンツ ◆7vYOZotTDo :04/07/06 02:46 ID:uCjiZICV
清原選手なんてよくケガでストライキしてるじゃん

760 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:48 ID:D3OAJGgI
>>755
小久保はダイエー時代からじゃないかな。
それより横浜が3人もいる。

761 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:51 ID:1ksRRwAy
>>748
それ見てると、確実にバブルね。
それだけの魅力ねーもん。

762 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:55 ID:tgW4WJtj
日本の首相の年収4165万円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040331AT1E3100831032004.html

763 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:03 ID:DW11a2CG
>732
小久保がダイエーから移籍っての考えても巨人の副会長が二人居るのか。
清原もまさか西武時代からってこたぁ無いだろうし。

奇しくも近鉄とオリクスの副会長が居ないのな。

764 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:03 ID:IDA4YPus
>>759
あれ一人ストライキだったのかw

765 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:05 ID:brrd49bt
ペタも変な病気でストライキしてたな。

766 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:17 ID:63byIdJB
>>718
千葉在住のロッテファンだけど近鉄・オリックスの合併も1リーグ制も大反対だよ!親会社が外資系だからの偏見か?決して俺一人でなく多くのロッテファンも合併・1リーグ制に反対です!

767 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:22 ID:UhLlOo9A
>>766
普通そうだよなあ

768 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:24 ID:eCqn81Hm
: ,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli:
.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,
'lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll゙lllllllllllllllllllllllllllllll;'llllllllllllllllllllllllllllll"
.'!llllllllllllllllllllll゙゙゙llllll!゙!lll..゙!!゙!!lllllllllllllllllliiliiilllllllllllllllllllllllllllll″
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  ゙lllllll:: : : _,,,,_:         ,,,,,,,,,,,,、  : ::lllllllllllll‐ うんむす・・・、ヒキ板の馴れ合い固定
   .゙!!ll,: `ヾ,●l!l!  ,,,  _、 .'ニ●-・゚:   : : llllll!゚,ll「 ろまトンウマ@rJ帥総ぎろうこ所便☆いぱっお ◆5SbQqNcDAk
    !li、      ..lll:  .'lli、       : : ,llll’.lll° だよぅ・・・もちろん、童貞・・・
    .゙li、     .,ill:   .゙!li,       : : ,,lll,,,,il!″
     .lli,     ,il!゜   `!li,      : : : ,ll゙゙゙°  あした☆と修羅波とセックスしてぇ
     ゙lli,:    .:lll:    __..,lll:      : : :,il!`   あの二人だけが俺の心を慰める
      '゙lli,:   .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙l゙゙゙゙゙゙`     : .:,il!゙   もちろん妄想の中ではやりまくり
      .'!li,、     : :        : .,,ll″   あした☆と修羅波を逝き狂わせたい
       ゙!li,,: : :!lllllllillllllllllllllト   : ,,ii!゙′ おとーさんとおかーさんは、韓国の人だけどそれは、内緒
        `゙!li,,: .゙゚゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙″   .,,il!゙゜     本名は、村戸健介って言うんだ・・・よろしくぅ
         ゙゙!li,,、      .,,ii!゙゙`
           '゙!llll,,,,,,,_,,,,,,,,llll!゙°

769 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:24 ID:FW9108w9
まあ応援してるチームの合併を望む奴はめったにいないだろうね。

770 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:25 ID:ZafHlUEh
>>704
>ナベツネの1リーグ制実現へのやる気の前では何の意味もない。本気度が全然違う。

だよね。球団の買い手くらい、本気で捜せば1つくらいあるはず。
それをしないのは、実力者が強烈に1リーグ制を望んでるからだと思う。
いいか悪いかは別として、それがプロ野球の為だという信念で動いてる
んだと思う。
漏れは反対だが。

771 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:25 ID:P47co1jb
>>766
野球ファンならみんなそうだと思う。

772 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:32 ID:UhLlOo9A
>>771
だよな

773 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:39 ID:tWVcCaL1
給料泥棒のような現状の年棒高騰については古田は何も言わないんだね。
明らかに、それが原因で球団経営が苦しくなって、こういうことになっているのに。

選手会も「ファンのため」なんかで動いていない。
あくまでも「自分たちのため」
選手会の「自分たちのため」は、ナベツネの「読売のため」となんらかわりはない。

経営者や選手会のファンを無視した考えがプロ野球を衰退させていっているのです。

774 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:46 ID:CJwX52mS
選手会、1年の合併延期を要請 「議論必要」と機構側に
http://www.asahi.com/sports/update/0705/141.html

>古田会長は協議後、合併が延期されれば、年俸抑制策についての議
>論に応じる用意があることも明らかにした。

775 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:47 ID:gVKx8ZfH
>>773
まあね。
球団数減ったら、働き場所が減って、選手の需要より
供給のほうが過多になるから年俸が落ちる原因になる。
「年俸が不満なら他球団で働き場所探せ、レギュラー空いて
ないだろうが」、と言いやすくなるし、FAでの獲り合いも減る。

776 : :04/07/06 03:50 ID:l/pkuEpq
合併が止められないなら、ライブドアが新球団作るってのは無理?
6球団に戻るし・・・・
 
1リーグ制への布石なのかな?

777 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:52 ID:fsxm8lIC
>>776
新球団の加盟料として60億取られるらしい。
払えるとしても、たぶん知らない人は入れてもらえない

778 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:53 ID:GlSq2FxI
>>776
近鉄とオリックスが1リーグにして巨人と対戦という思惑で一致したんじゃないか。

779 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:56 ID:P47co1jb
>>778
それもそうだろうけど
そんな単純話でないのだろうね。
ジジィの考えてる事は良くわからんからw

780 :パンツ ◆7vYOZotTDo :04/07/06 04:01 ID:zm5pjMSX
川崎投手はようやくケガから復帰したと思ったら今度はストライキか
野球とは縁の無い選手だな

781 : :04/07/06 04:02 ID:l/pkuEpq
あーそうっすか。
一見さんは入れない。って云う老舗料理屋みたいですね。 
「信頼できない。調べれば分かる」ってのが返答だったようですけど。
 
現ナマで500億超持ってるのになぁ・・・・>ライブドア

782 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 04:05 ID:6h9iV4nj
>>777
加盟料30億とか60億とかふざけた制度だね。
その金だって機構に納めるんじゃなくて各球団に分配ってw
ようは自分たちに得する条約を勝手に作ったわけだし。

いらんねご老人達は。

783 :パンツ ◆7vYOZotTDo :04/07/06 04:06 ID:zm5pjMSX
>>782
老人をバカにするな

784 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 04:07 ID:RCZ64L2R
仲間になりたかったら俺らに
金よこせか、ひどいな。

785 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 04:08 ID:fsxm8lIC
普通に考えて加盟料は何かあったときの為に取っておくとかそんな感じだよなぁ。

>>783
うむ。要らないのは老人じゃなくて金の亡者だな


786 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 04:08 ID:YAXHgJkr
>>775
そうなったらめぼしい選手はアメリカ行くだろうね

787 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 04:09 ID:cb/bia5g
そもそも球団名に企業の名前が堂々と入ってる時点で
プロ野球は既に彼等の所有物みたいなモノ

788 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 04:13 ID:korQXOjF
野球以外のプロスポーツも発展してきてるんだし、
古来の野球中心主義は終焉を迎えてるんだよ。

そろそろ気付けよ、野球バカども。

789 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 04:16 ID:0Be6EKQ0
>782
機構に収めて機構内で山分けのほうがいいのか?

790 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 04:18 ID:CbBzFgv4
もう日本プロ野球は
ハゲのスイッチが入ったもう同然。
後は残りの髪をどうキープしていくべきか?
に掛かっているが、当の本人は現在の抜け毛は
一時的なものでしばらくするとまたドふさ状態になると思いこんでる。


スイッチって入っちゃったらね、、、
怖いんだよ、、早いんだよ、、
2度と回復しないんだよ、、、



死にたくなるんだよ。。。


791 :パンツ ◆7vYOZotTDo :04/07/06 04:19 ID:zm5pjMSX
>>790
企業としては無くなってもいいんじゃないの
どうせ赤字だしw

792 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 04:23 ID:N8WW66ry
パンツ ◆7vYOZotTDoって
スレの流れと逆のことを書いてかまってもらおうとする寂しがり屋さんか

793 :パンツ ◆7vYOZotTDo :04/07/06 04:24 ID:zm5pjMSX
昔、むちゃくちゃ儲かってて
そのプロ野球がピンチというなら慌てるだろうが
パ・リーグなんて儲かったこと無いんだから
無くなったらさっぱりするんじゃないか

794 : :04/07/06 04:27 ID:l/pkuEpq
ライブドアの社長が熱心な野球ファンだったら・・・・
「試合を観戦したことありますか?」「今度行きます」←え?
 
この時期にライブドア証券に名称変更なのもなぁ・・・(日興コーデアル証券を買収)
爺さんたちが嫌がる「金持ちの買収遊び」の延長に思ってるかも

795 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 04:29 ID:CJwX52mS
ナベツネだって野球に興味は無い。
興味が無いから、あんなファンをバカにしたことができる。

796 :パンツ ◆7vYOZotTDo :04/07/06 04:33 ID:zm5pjMSX
ファンだって自分のことだけしか考えてないんだ
パ・リーグの企業が数百億を損してまで野球を見せているということに気づかない

797 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 04:33 ID:gVKx8ZfH
ナベツネは、自分が生きている内に、巨人軍常勝システムを
構築しようとしているが、残りのフロント・スカウトが駄目なの
ばかりなので、いくらやっても成果が出ない。
だから、システムばかりがどんどんエスカレートしていったんだな。
金のかかるシステムが。

798 :パンツ ◆7vYOZotTDo :04/07/06 04:37 ID:zm5pjMSX
>>797
恒さんがそんなことする前からずっと
パ・リーグは誰も見てない
日本人はパ・リーグが嫌いなんだよ

799 :江頭:04/07/06 04:43 ID:t5dmWJBc
ガッペーむかつく

800 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 04:53 ID:BmbwD8AU
>>799
エガちゃん、鳥栖何とかしてくれよw

801 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:07 ID:Ant62HVw
ライブドアの社長!!
読売とオーナー会議のやってる事って、独禁法の「トラスト」って行為じゃないのか?
公正取引委員会に独禁法適用を訴えて、野球機構の構造改革をやってくれ!


802 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:08 ID:+2uSdYRS
鳥栖誌ね

803 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:13 ID:H6TptOuR
>>782
考えて見ると機構が各チームに分配するってのはほとんどこのケース
だけだよな。
プロ野球機構の本来の収入って何でできてるんだろう?
オールスターだけか?

804 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:14 ID:jfFuokbd
1リーグ制へ加速!横浜&ロッテ合併プランが急浮上
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004070601.html

805 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:14 ID:P47co1jb
>>801
それは昔から言われてるけど何の進展も無いね。
それが全てを物語っているんだが

806 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:21 ID:m0/WsRUb
メジャーは選手会が腐って一時期人気落としたが
日本はオーナー会が本当に腐ってんな
法的になんとかならないもんだろうか

807 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:22 ID:CJwX52mS
なんか六手ばっかりだな。

808 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:24 ID:FzxhP0mD
もーね、日テレ以外は巨人戦放送しないこと。
巨人戦をありがたがる姿勢をやめる。
TBSは横浜、フジはヤクルト、テレ朝は西武、NHKは阪神
を捨て身の覚悟で放送しなさい。とにかく価値観を変える。

809 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:24 ID:+2uSdYRS
ロッテファンも怒り抗議しろや

810 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:27 ID:LIQEWfgp
>>803
オールスター、日本シリーズの収益(ピンハネの後に当該球団に分配)+ゲームなどの
名称、成績記録等使用料。これがでかい。

811 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:28 ID:N8WW66ry
ロッテファンだけど・・・
ゴシップ紙が調子乗りすぎ

812 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:34 ID:N8WW66ry
スタジアム行く情熱も冷めそうだよ・・・
あーほんとにもう・・・

813 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:35 ID:M5ukpj+X
ストライキでもなんでもすりゃいい ファンはどんどん逃げてくからな。  ヴァカ古田

814 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:35 ID:UZ3n5/I0

今年末の契約更改が楽しみ〜♪

815 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:36 ID:H5jrQ8Xz
今回のストライキは仕方ないよ。
ファンのためでもあるし。巨人ファンは違うかも知れないが

816 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:37 ID:Z0scPxgE
・巨人
・阪神
・西武
・中日
・ダイエー
・ヤクルト←┬―(吸収合併)――ロッテ
・横浜. ←―┘
・オリックス←―(吸収合併)――近鉄
・広島
・日ハム

まとめると、来シーズンはこんな感じの10球団?

817 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:42 ID:+2uSdYRS
>>815
巨人ファンですがこんな腐った球界なのでスト支持します

818 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:43 ID:H/aUB8Jp
(・∀・)イイヨーイイヨープロ野球自体が潰れてイイヨー

819 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:43 ID:63byIdJB
>>809
>>766を読んでくれ!
今、合併反対のホムペ管理人と連絡を取り合ってるよ!

820 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:43 ID:hm9loA4C
巨人ファンも何も関係ないだろう
1リーグ制を支持してる野球ファンを見たことが無い

821 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:47 ID:QWv+zx1n
12球団維持するために年俸調停受け入れを選手会に認めさせるとか・・・
認めさせて導入してから、近鉄潰して10球団にしたりして


822 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:50 ID:SA49Dblc
ロッテなんてめちゃめちゃファン熱いじゃん
オーナーどもマジ糞

823 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:52 ID:DB6n/mpL
自分達の給料が高いから球団が崩壊するのに
ストライキとは呑気なもんだな

824 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:53 ID:lKbf1ECN

◎ ロッテと横浜 → 横浜ロッテベイスターズ

▲ ロッテとダイエー → 福岡ロッテホークス

  ロッテと日ハム → 北海道ロッテファイタース

△ ロッテと広島 → 広島ロッテカープ

○ ロッテとヤクルト → ヤクルトロッテスワローズ



825 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:58 ID:zJuvncpP
セツナの笑顔に励まされた

俺生きるよ、人生あきらめかけたけど生きるよ、吉野家の牛丼再開がまだとうぶん再開されなくても生きてみるよ!

826 :825:04/07/06 05:59 ID:zJuvncpP
誤爆スマソ。・゚・(ノД`)・゚・。

827 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:03 ID:SA49Dblc
無理を承知で言えば外人枠撤廃して参加したい企業どんどん入れて16球団3リーグ制にする。リーグのチーム編成はシャッフル。
巨人人気だと割り切って巨人は選手を乱獲する代わりに
1軍2軍3軍をそれぞれ各リーグにふりわける
こうした方がよっぽどおもろい
やるならメジャーを食うぐらいの方向を向けってんだ

828 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:03 ID:OM+6Xpaq
>>825-826
とにかくイキロがんばれ超がんばれ

829 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:07 ID:pfqGGl/g
もはや巨人に集客力も人気もないし…
お偉方の頭の中にうじ虫でもわいてるのかな?

830 :名無し:04/07/06 06:07 ID:8eZZ/6NE
>>823

定期的にみられるアホ投稿

831 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:07 ID:Z4cGIJFz
>>794
日興コーディアル証券は買収されてないぞ。
さすがに日興は買えないだろ。

832 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:08 ID:LIQEWfgp
サラリーキャップの導入と複数年契約は2年まで…というように、年俸を抑制しようと
思えばいくらでも手はある。だがそれをやろうとしないのは、新人契約時からの
裏金体質など、だいたい金に対して球団、選手ともにルーズだから、というのも
あるんだろう。もっとも、あまり安くし過ぎると昔のパみたいに八百長や情報漏洩、怠業が
頻発してグダグダになるから程々にしなくてはならないが、それを差し引いても
現状の平均年俸は高い。

833 :痴呆症:04/07/06 06:08 ID:MgAs0AUv
古田君は馬鹿だと思うよ

834 :名無し:04/07/06 06:09 ID:8eZZ/6NE
2リーグ維持なんて簡単なこと。
放映権料を分配すればいい。

835 :おいおい:04/07/06 06:11 ID:8b6SVWWv
strike

野球選手なら ストライクだろ、 発音。

836 :名無し:04/07/06 06:14 ID:8eZZ/6NE
しかし高額年俸を選手のせいにしている馬鹿ってなくならないな。

アメリカみたいにストしたわけでもねえのに。
頭が悪いというのはつくづく罪なことだ

837 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:15 ID:pfqGGl/g
星野とかこういう時にこそ行動すべきだろうに…

838 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:16 ID:+2uSdYRS
どんでん合併はしょうがないとコメント
さすがアホだ

839 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:16 ID:zlVsdFhn
誰がストライキに参加するんだろ?
足並み揃わないよね、絶対。

840 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:18 ID:6T4r+WBb
野球って面白いの。
最近よく玉が飛ぶよね
おかしくない?

841 :痴呆症オーナー:04/07/06 06:20 ID:MgAs0AUv
星野仙一のHP

夢のない世界、魅力のない世界にするな- 7月5日
http://hoshino.ntciis.ne.jp/

842 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:21 ID:m4cTxsjS
【野球】ナベツネ、「ベンチャーだか便所だか知らんが俺は不機嫌なんだよ!」 Flash誌【ライブドア】
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089062272/

843 :痴呆症オーナー:04/07/06 06:22 ID:MgAs0AUv
>>840
ミズノ製の飛ぶボールを使ってたからだよ。
中日は先月から主催試合で使うボールを別のメーカーに変えた。

844 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:22 ID:/yLVr3rp
渡辺恒雄氏が、若者向けイベントに参加した際に、
発したメッセージがこれ。

「このままでは、あらゆる意味で日本はだんだん悪くなる。
 これが心配だから今日ここにおられるような若い皆さんがそういうことに早く気づいて、
 自分達の手で日本をつくらないとこの日本は滅びるよ。
 今の政治家、今の権力者に任せておいたら日本は滅びるよという自覚を持って頂きたいと思う。」

ご自分の身に置き換えてみれば理解できますな……


845 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:23 ID:hzxTAv9u
でもカネさえあれば誰でも球団経営に参加出来るってのは
正直反対だな。
プロ野球って日本の一種の文化みたいになってるからあまりにも
胡散臭い会社が経営だとやはりファンも付き難いと思う。

846 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:23 ID:3HP0p9TV
>>843
巨人、横浜、ヤクルト戦だけね。

847 :オーナ イズ アルツハイマー:04/07/06 06:24 ID:MgAs0AUv
星野仙一のHP
http://hoshino.ntciis.ne.jp/

ここは、これから毎日チェックするように。

848 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:25 ID:wUZfsMiK
>>845

そうだよな。
文化である野球の1球団を売れるのに売らずに潰そうとするような近鉄みたいな企業はそもそも球団持っちゃだめなんだよな。

849 :パラノイアオーナー:04/07/06 06:29 ID:MgAs0AUv
パラノイアオーナーは福田康夫前官房長官にヤキ入れられろ

850 :パラノイアオーナー:04/07/06 06:32 ID:MgAs0AUv
                ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
             ,i':r"    ノ("ミ;;,
             彡     ⌒ ミ;;;i  
             彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!   近頃暇でね。気に入らん奴をストレス発散に斬ろうかとね。
     ,mn∩Π  ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
 〃┬-μUUU.Η= ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'===========================- 、
 ヾ┴┴┴┴クΗ‐―`,|  / "ii" ヽ  |ノ―――――――――――――――
    〈  ソ .Ц   't ←―→ )/イ
     |  イ.       ヽ、  _,/  |\
     |  Л\    //|  ̄ /  /´ |
     |  イ  \ / / ノ `'  / ./\
   /|_//    y / /     / /    \
   (/  /     / / ./   / /      ヽ
   \ /     / ./ /  / /    / ̄ ヽ|
     フ   /_/_ノ / /    /     l
    /   / /  /`ヽ/  /     /        |
    |   | /  /   \ノ     /        |
    ヽ  | |   |へ__  \   |         |
      ̄| |   |/ ./\/~\  |      |
        | |  /  /  /    \ノ       |

851 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:33 ID:aoSuHj+c
>842
どんどん墓穴掘ってるなw

852 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:34 ID:hzxTAv9u
でもマスコミの報道を見る限りではライブドアはあまり良い噂は
聞かんよね。
マスコミお得意の出る杭は叩く作戦か?
あの社長、根は結構派手好きだと見たね。わざわざ人がいっぱいいる
大阪ドームに出没したりTVのお見合い番組に出たりと目立つ事が
かなり好きなタイプの人だと思う。

853 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:40 ID:Gt218jV5
思いきって巨人(と阪神)以外の全選手を
ライブドアで身柄引き取って
新たにリーグ作ったらどうよ
放映権と賛同企業、協力してくれる球場があれば
アメリカの独立リーグよりは
成功しそうでもある

あとはメディア操作かな
ナベツネは各マスコミに圧力かけるだろうから

854 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:46 ID:Gt218jV5
>>852
仮にも急成長の企業に対して
「知らない」「胡散臭い」と
簡単に言ってのけるTOPがいる巨額赤字企業と
どちらが胡散臭いやら
しかも交渉ごととしては少なくないメリットも
あるのに門前払いじゃ
赤字解消出来る能力があるとは思えない

855 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:48 ID:VT8rW/tx
のび太君て結構他の選手から嫌われてるからねぇ・・・
実際スト実行しても全員同調するかどうかねぇ(げらげら




856 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:51 ID:+LSYM/i/
>>852
昨日のコナンでライブドアのCMを
やっていてビックリしたよしかも社長出演

857 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:55 ID:DIQrJPWw
>>844
ナベツネにFAXで送ってやれw

858 :名無しさん@恐縮です :04/07/06 07:15 ID:IW47ZqNZ
>847
「ドラフト制度を駄目にして今度はFA制度を導入した。
これもカネ、カネ、カネで、カネと人気のある球団だけを益して
他球団をさらに窮地に陥れ、選手をスポイルする悪法だ。」

これは同意できない。金本はどうなんだ?!

859 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 07:27 ID:0/DoojDj
>>852
ライブドア自体がうさんくさくてろくでもない企業なのは既定の事実(w
それでも、門前払いせずにまずは話し合え、と多くの人は思っているのでは
ないか。

関経連会長「ファンの声を大切に」 1リーグ制議論で
ttp://www.asahi.com/sports/update/0705/144.html
>、「プロ野球界はやや下り坂。振興策をファンも一緒に
>考えるべきだ」と強調した。
「やや」じゃないと思うぞ…。

近鉄本社・山口社長過激発言
「署名に加わったら?プロテクトされへんよ」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040705_40.htm
>本社トップの山口社長は「気に入らないなら、チームを出て
>くれて構わない」と言い切った。

860 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 08:08 ID:vX/csW+4

元近鉄の金村が すぽるとで 「どっか買ってください、おねがいしますわ」
と画面に向かって手を合わせていて、笑えたけどあれは選手のためじゃなくて
球団が減ると、自分の仕事もなくなる恐れがあるからか。

バカじゃねーの。惨めなことするなよ。ナベツネにでも土下座して仕事もらえ。

だめぽなやつ 続出の今回の件、だめぽだらけで呆れるだけ・・・


861 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 08:09 ID:zIHSEGTo
>>845
文化事業ほど金が必要。
芸能やスポーツは古来はヤクザがタニマチになってバックアップしてたし
絵画などの芸術も成金がパトロンになったもの。
金を出して文化を維持してくれる人なら胡散臭くてもかまわんよ。
文化を後退させようとしてる読売や近鉄の社長よりかはずっとマシ。

862 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 08:09 ID:1P0OnBal
ライブドアといえば旧プロジーと旧エッジの統合会社。
過去に2ちゃんねるの運営に深く関わっている。

説明無用だろうが、各雑誌・メディアを総動員し
2ちゃんねるを盛り上げた実績がある。

ttp://www.rondan.co.jp/html/mail/0402/040212-6.html


自作自演(;´Д`)ハァハァ




863 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 08:09 ID:JK2mXB0G
>>859

「既定の事実(w」


周知の事実とか既知の事実とか。
「(w」こんなのつけてる前に「規定の事実」なんて変な日本語を直す方が先ではないか?


864 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 08:13 ID:0/DoojDj
>>863
悪かった。
×既定or規定の事実
○周知の事実

865 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 08:24 ID:hkEpYCuy
これでストをやったとすると、いくら選手側に大義名分があったとしても
マスコミ側(=球団のオーナー)は徹底的に選手会だけが悪いことの
ように報道するだろうな。
そうなると他の小マスコミやスポーツ紙、週刊誌などもみんな右へ習え。
おっさんファンあたりはすぐに「娯楽を提供しない選手が悪い」と
洗脳されると思われ。

866 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 08:28 ID:JK2mXB0G
>>865

マスコミはほんとうにマッチポンプだからね。
マッチじゃなくてガソリンポンプか。
ボヤを見つけたら真っ先に駆けつけていってガソリン撒いて火を大きくしてから消そうとする。
いや、消そうとはしないか。

じゃあ単なるガソリン。

867 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 08:40 ID:auLkuNlJ
>>865
初めはそう報道したとしても、ファンが選手会を支援しているという事実を無視することはできない。
ストに反対するファンよりも支持するファンの方が圧倒的に多いということに気付けば、
マスゴミは手のひらを返したようにナベツネ叩きに回るはず。

868 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 08:46 ID:eFsNM+ML
近鉄本社・山口社長過激発言
「署名に加わったら?プロテクトされへんよ」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040705_40.htm
>本社トップの山口社長は「気に入らないなら、チームを出て
>くれて構わない」と言い切った。

梨田監督も率先して署名運動参加しそう
「どうせ俺はプロテクトされないんだから・・・」

869 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 08:58 ID:kKRLkfS5
うわ、最低だね、公の場でこんなこというのなんて恥ずかしくないのかね。
腹の中で思うのはいいけど口に出しちゃまずいでしょ。
また近鉄叩きの口実が増えるだけじゃん、馬鹿だねー。

870 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:08 ID:BmbwD8AU
>>868
なんていうかすごいなw

871 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:13 ID:1HDOfHqa
スト期間中スト参加者は別のところで野球教室と称して試合やってほしい
○○町営球場とか,呼ばれればどこでも行きますみたいな
全く野球をやらない,みせないではファンが離れていくだけ。この機会にファンとの交流を増やしてほしい
会見で壇上から話したり署名集めるだけでなく直接ファンと話してほしい

872 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:14 ID:uJ3OERcL
モー村や岩隈に署名させて巨人に売る寸法か。

873 : :04/07/06 09:18 ID:6ZEcoBv1
選手が自主的に減俸すりゃいい話だろ。
そんな事もせずになにがストライキだよ。
どう考えても貰いすぎだろ。

874 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:22 ID:PINXsbQ4
ありえないだろうけど、近鉄選手全員がそろってチームから出ちゃえば面白いのに(゚∀゚ )

875 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:26 ID:1HDOfHqa
>>873
いや逆に契約更改でみんなゴネる清原,中村並の年俸&複数年要求。選手全員調停へ
切り札はパ:「巨人戦で懐潤うでしょ」セ:「じゃ任意引退でメジャー挑戦します」

876 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:31 ID:mT/YEJ/s
つーか広告宣伝費なんだから、球団それ単体でペイさせようとする方がどうかしてる。
ようは宣伝効果でしょ?
関西の電鉄会社を全国区の知名度にしてるだけで効果はかなりある。

でも全国から客をつれてくる、近鉄グループの旅行代理店の名前は

  三交旅行 
  近畿日本ツーリスト
  ツーリストサービス
  防長トラベル

だってんだよ?

企業努力が足りないだけなんだよ。
あるいは、タダの馬鹿か。


877 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:40 ID:DAsD6zvm
>>876
関西の電鉄会社を全国区の知名度にして、
具体的にどんな効果があるんだ?


878 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:42 ID:sRRHmIjZ
岩熊は何やってもプロテクト外されないでしょ

署名でもなんでもやればよろし

外されたら メジャー行こう

879 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:43 ID:kKRLkfS5
>>877
アレだ、取引相手から
「近鉄?そんなローカル知らねえよ」
と思われなくなるくらいの効果はあると思う。

880 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:46 ID:FsLIfk13
球団持たなきゃ近鉄を知らないような
地域、業種と取引することってそんなないような

881 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:48 ID:oQULFDK/
つうか近鉄なんて普通知らないけどそれでも困らないだろ
ローカルな鉄道会社がどうして全国に宣伝しなきゃいけないんだ?
大阪の人間が東武とか京成とか知っているか?
あるいは逆に大阪の人間に知ってもらうメリットが東武や京成にあるか?

882 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:49 ID:mT/YEJ/s
>>877
人は物を選ぶときに、どっちでも良ければ良く知った名前を選ぶというだけですが?
そのことの経済効果がわからない?

883 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:49 ID:9ivEOiTC
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t01788kh/warehouse/img/005.jpg

884 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:49 ID:oQULFDK/
近畿日本ツーリストバファローズにすればいいのに

885 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:53 ID:1HDOfHqa
阪神は広告というより球団で飯食わしてもらってる。鉄道収入は甲子園への輸送客が大きい
グッズ売上ばかり伸びて「本業に力入れろ」と株主に言われてるとか
近鉄はただの見栄だろ。南海や阪急と違いうちは球団手放しませんよみたいな。でもそれも限界

886 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:54 ID:oQULFDK/
近鉄も沿線の球場使えばいいのに
藤井寺とか

887 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/07/06 09:56 ID:1oIj2dJg
何で近鉄の本拠地は奈良じゃないんだろう、
って微妙に鉄ヲタだった幼少時に思ってたなあ。

888 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:01 ID:1omsFeDO
古田も何だかなぁ・・・

889 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:05 ID:ObcNgl4N
古田もジサマ連中からバカ扱いされても当然

ライブドアがどの程度の会社かも理解出来て無いで交渉するなよ

年間10億の利益しか無い会社が
長期に球団運営出来るわけ無かろうが


890 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:06 ID:FNZvwTQW
近鉄本社・山口社長過激発言
「署名に加わったら?プロテクトされへんよ」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040705_40.htm

選手会は3日にミーティングを開き、球団存続を求める考えで一致。
今後、大阪ドームでの試合前に3人程度がファンに交じり、署名集めに協力。
礒部を筆頭に中村、岩隈ら主力も参加する意向を固めた。
だが、本社トップの山口社長は
「気に入らないなら、チームを出てくれて構わない」と言い切った。

891 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:06 ID:DAsD6zvm
>>882
分からないから聞いていいるんだけどな
具体的な経済効果があったとしたら
何故、今回の近鉄、ちょっと前でいったら
阪急、南海とチームを手放すのか教えてよ。


892 :名無し:04/07/06 10:10 ID:8eZZ/6NE
>>890

だからこいつはいったい何様のつもりなんだ?

それ以前にこの発言は脅迫だろ?


893 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/07/06 10:11 ID:1oIj2dJg
>>890
これって組合活動に対する何とかじゃないんですかね?

894 :名無しさん@恐縮です :04/07/06 10:12 ID:cRsET5cJ
これは憲法に抵触するな。

895 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:12 ID:JJnFSYI3
建設省と運輸省と国土庁が合併して国土交通省が出来たけど別段変わった気がしない

896 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:13 ID:W7AbSOoA
>>891
バブルはじけたから
直接の原因はそれだな

897 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:15 ID:oQULFDK/
>>890
バカだねえコイツ
スターが流出したらチームにとっても損だし
メジャーにいったりなんかしたら日本球界全体への損なのに

選手も社員と同じくらいにしか思っていないんだろうな

898 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:15 ID:W7AbSOoA
ここでぎゃぎゃやっても届かないんだよな
書名9000人って…
すくなっ。大阪ドームと九条商店街の経済効果なんてしれてるからな。九条商店街なんかオワットル

899 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:18 ID:CMG15JW5
プロ野球無くなっても全く困らん。はよオワレ。

900 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:21 ID:uJ3OERcL
>>897
というかこの主力選手に対する誠意の無さが、
近鉄がファンを獲得できない理由の一つなわけで。
野茂しかり大塚しかり吉井しかり。
社長の発言から見ても、ライブドアよりもずっと信用できない。
ライブドアも充分アレだが。

901 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:22 ID:eFsNM+ML
>>897
えっ、もしかしてプロテクト外のウェーバーはメジャーもありなの?

・・・また岩熊流出(日本のペドロ)

902 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:24 ID:W7AbSOoA
なんか騒動の「けじめ」として「お中元」が必要だな
たぶん岩隈だろう。

903 :名無しさん@恐縮です :04/07/06 10:25 ID:cRsET5cJ
>>890
今年、首切り微妙な選手は署名しといたら?
後々、問題になったときに裁判まではいかもしれないけど
いくらか懐に入るよ。

904 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:25 ID:oQULFDK/
>>900
> >>897
> というかこの主力選手に対する誠意の無さが、
> 近鉄がファンを獲得できない理由の一つなわけで。
> 野茂しかり大塚しかり吉井しかり。

だねえ

>>901
いや、その辺どうなるか俺も知らない。すまん

905 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:25 ID:sRRHmIjZ
メジャー取らなくても 日本のどこかが取るだろう

まあでも脅迫する幹部の居る寄せ集め新チームより マシだろ

メジャーいける奴は 他のチームがほっかないでしょ だから 署名運動でもなんでも安心してやればいい

海苔は給料高いから ヤバイと思うが

906 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:27 ID:zlVsdFhn
http://219.111.16.16/1/src/1089076050803.jpg

907 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:27 ID:oQULFDK/
ノリは契約上(川詐欺みたいに)居直れるんじゃないか
少なくとももう一生分稼いだだろ

908 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:28 ID:YRkgXnmN
【質問】
プロ野球の選手って、一般の会社員ではなく個人事業主として、
球団と契約してるんだよね?
そういう関係において、日本の法律ではストライキの権利は認められているの?

909 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:30 ID:0IgX7roH
>せめて1年くらい(結論を)延ばし多方面から検討する時間をつくってほしい

いろいろなことを先延ばしにしてきた結果がこれだからなあ。検討する時間は
あったのに放っておいて尻に火が着いてから慌てても遅いよ。

>「署名に加わったら?プロテクトされへんよ」

で、これだもんな。なんだかもう全ての面でグダグダ。

910 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:30 ID:oQULFDK/
個人事業主ならますますストライキの権利はあると思うが。

911 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:31 ID:FGm3OxDy
>>910
バカか?

912 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:32 ID:V5R2FbDL
>>898
昨日1日分の署名らしいからそんなもんだろ?

913 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:33 ID:oQULFDK/
>>911
バカはお前

914 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:35 ID:i/53Wvbf
今頃三沢は ほっとしているはず

915 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:36 ID:mT/YEJ/s
>>882
電鉄会社に限らず、多くの球団売却は球団それ自体は赤字経営だからでしょ。
上でも言ったけど、宣伝広告費なんだからその考え方がどうかしてる。

TV−CMが、放送権料を取れないから放送・製作(宣伝)をやめると言っているようなもの。

宣伝広告は金を出してやるもので、それで儲けるなんて発想が変。

おなじ条件で
「三交旅行の大阪食いだおれツアー」と「近鉄トラベルの大阪食いだおれツアー」なら
関西地区にうとい旅行者は後者を選ぶ。

これはひとつの例えでしかないが、全国区の知名度が効果があるかどうかではなく
利用しているかどうかを言っている。だから代理店の名前をあげた。

 ttp://www.kintetsu.co.jp/k-group/index.html

近鉄のグループ企業↑、ちゃんと近鉄の冠をつかえばいろいろできるのでは?

916 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:36 ID:RwmBq6bt
>>908
選手会が労働組合として認可を受けているので、当然ストライキ権もある。

917 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:38 ID:oQULFDK/
>>915
だから
そういう効果が期待できないから
南海や阪急は撤退したんだろっての

918 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:41 ID:r3o9myAr
ストライキの権利は雇用者にしか認められていないね。
つまり、トヨタの社員はトヨタに対して不満があれば、
ストライキで抗議しても、ストライキをしたことを理由に
雇用者が不利益を受けるような扱いをしてはいけないという
労働法がある。
でも、例えばトヨタの下請け会社が、トヨタから提示された
取引に不満があり、トヨタに対して部品供給を停止するのは、
自由だが、トヨタもそのことを理由に下請け会社が不利益に
なるような扱いをしてもOK。
野球選手も下請け会社と同じ扱いだから、ストライキは単なる
契約違反にしか過ぎないはず。球団が契約選手のストライキを
理由に契約を打ち切っても法律上は正当な行為。

919 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:43 ID:itG5fn0F
大阪ドームは近鉄沿線じゃないってマジですか?

920 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:45 ID:RwmBq6bt
>>918
労働組合法を読め。
ストライキは正当な争議行為だよ。

921 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:45 ID:jzisbFii
>>918
しかし日本のプロ野球選手の身分は
女郎も同然だから……

922 :名無しさん@恐縮です :04/07/06 10:45 ID:UDQMTAuN
>>918
なるほど…。
それで記事の後半か

近鉄・足高圭亮球団代表
「選手が署名に参加するのは止められない。
その場合、プロテクトから外す? そんなことまでは…」

近鉄・小林哲也球団社長
「プロテクト選手については、いろんな意見が出たけど、
いい形になった。選手に対しては『安心して戦ってください。
これが一番いいと思ってやっている』と説明するつもり。
選手との考えに温度差? そんなにあるように思ってない」

923 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:45 ID:HWfapgII
確かに給料もらいすぎ。もっと大々的に社会貢献すべき!

え!!この選手が2億?とかいう人大杉

僕ら社会人は1000万も夢なのに

924 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:46 ID:0IgX7roH
>>915
>近鉄の冠をつかえばいろいろできるのでは?

バッファローズのファンであって近鉄のファンじゃないし。

そもそもいろいろできる能力があればこの惨状にはならないわな。

925 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:46 ID:M/Ss5sl5
>>919
4年後に阪神西大阪線が開通して近鉄と相互乗り入れすれば
かろうじて沿線になる予定。近鉄は大阪ドーム建設時に沿線の天王寺を
希望したが大阪市が阪神に色目を使って現在の場所に決めた。

926 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:47 ID:Nw2hSAZ1
>>915
その考えが通用しなくなってきてるからこそ、今回の騒動では?
今は我慢の時だ、市場に見合った規模にすればいいのよ

927 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:47 ID:jzisbFii
>>923
そのかわり税金もものすごく払ってるよ。

928 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:48 ID:oqQatfZt
910 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/07/06 10:30 ID:oQULFDK/
個人事業主ならますますストライキの権利はあると思うが。

池沼?

929 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/07/06 10:50 ID:1oIj2dJg
>>919
ttp://www.osakadome.co.jp/jp/access/accessframe.htm

何でこんな所に移ったんだろうか…。

930 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:50 ID:yC5YMw+Y
近鉄も赤字抱えてがんばってるんだ。
ファンのために合併しないでくれって、、、
あほか

931 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:50 ID:itG5fn0F
>>925
近鉄ってかわいそうなくらい立場弱いんですね

932 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:51 ID:uzE4sAex
近鉄幹部は脳死状態だな。
自らネガティブキャンペーン張ってるようなもんだ。
つーかさ、もう近鉄消滅でいいよ。後はどっかもう1個潰すか合併させて終了。
数年後にはプロ野球自体が終了。
メジャーだけ見れればかまわないよ、もう。

933 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/07/06 10:52 ID:1oIj2dJg
>プロスポーツの労使関係
>ttp://www.osakadome.co.jp/jp/access/accessframe.htm

こんなの見つけた。なかなか面白い鴨。

934 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:54 ID:RwmBq6bt
>>933
http://www.jil.go.jp/kouen/no_23.html
これと間違えた?

935 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:55 ID:V5R2FbDL
>>930
だから、売れ!!

合併しても赤字垂れ流すんだけど・・・

936 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:55 ID:55ckRcFz
イイィッィィィィィイヤァッ・・・・・・・ホウ・・・・バッファローズ・・・・・ホウ・・・・

937 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:56 ID:iznS2Ve3
>>918
選手会は労働委員会から組合として扱われてます

938 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/07/06 10:58 ID:1oIj2dJg
>>934
その通りです。お恥ずかしい… orz

939 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:59 ID:iS91X1B3
大正じゃなくて天王寺だったら収益10億は違ってたと思う。
ガスタンクが横にあるドブ川のほとりと、東京Dに匹敵する
好アクセス地じゃ比較にならんよ。

940 :名無しさん@恐縮です :04/07/06 11:00 ID:UDQMTAuN
署名否プロテクト
選手会ストライキを混ぜて考えてたな>俺。

うう、もっと賢くなりたい。

941 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:00 ID:GDMm9jfG
>>937
そのことはダイレクトに「ストライキ権あり」には結びつかないらしいよ。
重要なのは、選手と球団が結んでいるのは「雇用契約」ではないということ。
一般の「商契約」なんだよね。だから、球団側とは見解が真っ二つに分かれている。
労働基準法が適用されるのか否かは、裁判してみないと分からん。

942 :名無し:04/07/06 11:14 ID:8eZZ/6NE
しかしどんどん近鉄のイメージが悪くなるな。
そりゃ特急運賃も取るはずだわ。

943 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:17 ID:RwmBq6bt
>>941
どこの脳内ソースだよ?
選手の契約がまずいのなら最初から選手会が労働組合として認められないだろ。

そんな問題があるのなら、140試合制導入の時にストライキを行うと言っていないでしょ。
選手会は正式に認可を受けた労働組合で、団体交渉権を有する組織である以上、
団体交渉の手段としてのストライキは労働組合法によって保護された権利の一つだよ。


944 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:20 ID:yaysp1ZL
>>939
でも、好立地アクセス便利な土地は買収費だけでもバカにならんよ。
大阪ドームの使用料だって、土地代+建設費を償却するには日額いくら?で計算してるんだろうし。


945 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:22 ID:Kq/dhq1G
>>943
労働組合は雇用契約の有無に関わらず認められるよ。
だって、解雇されて雇用契約がなくなった人間の集まりにも認められるんだから。

>140試合制導入の時にストライキを行うと言っていないでしょ。
言うのは勝手でしょ?
ストライキなど認められていない公務員でさえ、ストライキを主張することはあるんだから。


946 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:23 ID:uzE4sAex
東京Dだって公の客入りを思い出してみろよ。
どの道不人気球団には過ぎた買い物だった訳で。
藤井寺改修するとか建替えるとか、キャパを考えてやっとけばねぇ。

947 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:29 ID:oQULFDK/
ストライキはしないが
打ったあと1塁まで牛歩戦術

948 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:30 ID:Nrbtxm8Z
スレ立ったみたい

【野球】近鉄本社・山口社長「署名に加わったら、プロテクトしないよ」
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1089078741/

949 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:31 ID:RwmBq6bt
>>945
なら、なおさら労働組合と契約形態は関係ないだろ。

950 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:31 ID:JZG60hgU
ファンのためマジでストやって欲しいよ。
今まで何とも思わなかったけど一連の今回の事件で
糞オーナー体質がわかってこのままじゃ野球見ようって気にならないよ。

951 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:31 ID:86HeVtv5
>>947
それいいな。
野手も牛歩、走者も牛歩。

952 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:32 ID:XtPICw/5
かまわんストしろスト

953 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:33 ID:cD3+zIgh
名古屋から近鉄特急で大阪いくと、なんとも言えない悲しい気分になる。

954 :名無しさん@恐縮です :04/07/06 11:35 ID:OdVhlJ7g
ストライキの可能性を匂わすのは戦術でしょう。
する気が全くなくても、最初から「ストライキはしません」
と言うのはただの馬鹿。

955 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:35 ID:W7AbSOoA
スト1 スト2 スト3
3スト制でヨロ

956 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:37 ID:RbiOUcK3
世界がもし12人のオーナーだったら / プロ野球問題
このむらには12人が暮らしています。
1人はお金持ちです。
1人のお金持ちはむらの資源を独占していました。
5人がそのお金持ちといっしょに仕事をしています。
残りのの6人が貧乏です。

6人の貧乏は1人のお金持ちといっしょに仕事がしたいといいました。
しかし、お金持ちといっしょに仕事をしていた5人は反対しました。
自分たちのもうけが少なくなるからです。
6人の貧乏はますます貧乏になりました。
やがて6人の貧乏のうち1人が倒れました。
5人になってはうまく仕事ができません。

1人のお金持ちは考えました。
むらの人数がもっと減れば、じぶんはもっともうかるな。

1人のお金持ちはいいました。
むらのみんなでいっしょに仕事をしよう。
でも8人じゃないと無理だよ。

このむらは8人になりました。

みんなもうかるものと思っていたのに、なぜかまた貧乏になっていきます。
むらの資源が少なくなってきているのに気づかなかったのです。
いや、気づいていたのにじぶんだけは大丈夫だと思っていたのです。
むらをおおきくして資源を増やさなければならなかったのに、
小さいむらの中で自分の取り分だけを考えていたのです。

むらはやがてちいさくなり、なくなってしまいました。


こぴぺ


957 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:37 ID:CBAtZwcO
>>949
はぁ? そんなの誰が関係あるって言ったの?
契約形態とストライキ権(ストライキをした雇用者の地位保全)は関係あると言っただけ。
現にナベツネが「日本ではストライキなんて認めない」って言ってるじゃん。

958 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:38 ID:mubA/A0x
果たして、ストライキは球団へのダメ−ジになるのかな?


959 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:38 ID:yaysp1ZL
>>950
> ファンのためマジでストやって欲しいよ。

これは絶対にないw。

960 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:39 ID:mT/YEJ/s
>>917
そういう効果が期待できないんじゃなくて。
利用する気がなっかたんでしょ。
それもひとつの選択で経営判断なんじゃない。
近鉄も電鉄業を主軸にグループをスリム化するってなら話はわかるよ。

でも、20%か30%出資して名前の希望がオリックス・バッファローズじゃ本末転倒でしょ。
(しかも通りそうもないし)
この金はまさに捨て金、大金はたいてオリックスの宣伝してやるって、どういう経営理念なんだろ。
だったら潔く堀江に譲ったらと思う。

>>924
>バッファローズのファンであって近鉄のファンじゃないし。
そのとうりですね、すいません近鉄の経営努力についての話だったんで。

>そもそもいろいろできる能力があればこの惨状にはならないわな
まさにそれを言いたかったんですが、つたわらなかった様で・・・。


961 :馬加村 ◆dpeZOlaVkY :04/07/06 11:41 ID:1oIj2dJg
「ファンのためのスト」を言って、自分達に入る報酬が保証されると
取り下げて妥協した前科が選手会にはありますからねぇ>140試合制移行時

軽々しく「ファンのため」と言う無かれ。

962 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:42 ID:W7AbSOoA
選手会は試合数を減らしてもらって
減らした試合数分を選手会主導で野球しる
いい年して、棒切れ振り回すだけだけじゃこの先駄目だ。

963 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:43 ID:DRZ6eaDe
ごめんなさい。素人なもので、野球界の事情には詳しくないのですが、
近鉄がライブドアへの売却じゃなく、合併にこだわる理由はなんなのでしょうか?
合併は売却より、近鉄にどんな利益があるのでしょうか?

964 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:44 ID:W7AbSOoA
この問題の構図

球団>>>>>>>(超えられない溝)>>>>>>>選手会

━━━━━━━━━━━━━━(蚊帳の外)━━━━━━━━━━━━━━━━
                ファン


965 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 12:00 ID:RwmBq6bt
>>957
だから、ストライキ権は労働組合の権利なの。
契約形態は関係ないってことですよ。
公務員が認められないのは日本では法で禁止されているからだろ。

ナベツネ? 何それ喰えるの?

966 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 12:06 ID:Nw2hSAZ1
>>960
企業の広告塔として、日本の野球興行が誕生、成り立ってきた訳ですが・・・
宣伝広告費『の一部』として数十億を捻出なんて、今の時代普通に考えて異常なんですが・・・

しかも、市場は国内のみ・・・さらにその一地方だけ



967 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 12:22 ID:pBNx8EUr
古田はいつからこんなバカになった?

968 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 12:27 ID:jzisbFii
私は古田についていくわよ

969 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 12:29 ID:1G02UFJf
>>963

オリックスには吸収合併のカタチではいるが
球団首脳部が運営に参画できる手はずを取っているから。
(選手はリストラされるのに・・・)
あと、近鉄もオリも企業。
売却のための金がかからないバーターの取引だから
これを機会に駅に広告出したり、リースをしてあげたり、と
政略結婚みたいなかんじ。

970 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 12:33 ID:P7nnSzE+
小泉が合併を凍結してくれたら自民党にいれる。
さもなければ民主党にいれる。

971 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 12:35 ID:lwgMAxEs
>>918
すれ違いだけどトヨタと下請けの例は独禁法違反になるよ。

972 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 12:38 ID:kl0z68Lv
>>971
ならないよ。
スレ違いだけど。


973 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 12:38 ID:uxhmxAuQ
ストライキすればいいのに。



オリンピック期間中に。

974 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 12:55 ID:r0FrlHFT
オリックスファンのほうが可愛そうでならないのは気のせいだろうか。

975 :キャバクラ幕府 ◆KYABA.3PsI :04/07/06 13:00 ID:E+akRT68
次スレいりますか?

976 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 13:01 ID:BH3hHXur
>>975
いるに決まってる


977 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 13:04 ID:RWk6S9sY
>>973

もの凄く素晴らしい案だな。

目にこんなにウロコがあったのかと思うくらい落ちた。

978 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 13:45 ID:RQe0449O
でも巨人の選手、沈黙しすぎ。
これじゃーね・・・
清原って副会長じゃなかったっけ?

979 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 13:51 ID:oQULFDK/
副会長は慶喜

980 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 14:01 ID:9fcfck/6
大政奉還して若手に職を譲れ

981 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 14:03 ID:oQULFDK/
×慶喜
○由伸

982 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 14:04 ID:iznS2Ve3
http://219.111.16.16/1/src/1089070233783.jpg

983 :982:04/07/06 14:05 ID:iznS2Ve3
まあ、コラだろうが本当に逝ってそうで怖いw

984 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 14:35 ID:uxhmxAuQ
>>977
だろ。

ファンも大歓迎だよ。

985 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 14:39 ID:Ap6XxkMK
今年のドラフト候補全員がメジャーに行った方が面白い。

986 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 14:42 ID:NQ/SwWfT
>>978
清原はオーナーに俺の子分とか言われてたから無理。

987 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 14:43 ID:oQULFDK/
今年のドラフト候補全員がカミングアウトしても面白い

988 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 14:48 ID:5hfeX+mA

wタwナwバwタwナwバwタwナwハ
        ヾヾ|_|//(_//
         ヾ|_|  //(_(
  ∧_∧  ┌.|_| .//(_(
  ( ´Д`)  ノフ.|_| //_
  (  つつ∠ノ |_|ト//(_(
  )  ) )    |_|//
 (__)__)    |_|
      |\
/ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ナベツネ も ホリエ も逝きますように。 │
\________________ノ


989 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 15:50 ID:EMsjWcSJ
選手などどうでもいいだろ。

990 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 16:00 ID:B7neW/7L
1回やってみるのも手だ。>ストライキ
経営者達はここぞとばかり表向き「ファンのこと考えてない!」と喚くだろうが、
いちばん考えてないのが誰なのかもう明白だし。
で、ファン離れが心配っていうんなら
選手会主催でどっかの地方球場かなんかで試合するとか。
スト中に試合とはなにごとかって言うんなら、
お正月にやってるような運動会とかやりゃいいじゃん

991 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 16:44 ID:+2uSdYRS
古田がんばれ

992 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 16:56 ID:SX3t0HCY
なんでストライクじゃないの??? ストライキ エロイ人おしえて

あと、おい古田、または古田の代理人、またはその代理のバイト君、
見てるか〜〜〜

喪前ら1億以上の年棒の金満選手がすべての元凶だということをわかっとんのか
すべてはそれを治してからだ。わかったな。

993 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 16:58 ID:aUFAsrFW
993

994 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 16:58 ID:aUFAsrFW
994

995 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 16:59 ID:7e2QqbOd
1000ならストライキ成功

996 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 16:59 ID:itOeoyi1
なんで自分から給料下げるなんていわなきゃならないんだよ。
これだからおこちゃまは・・・・・。
汚い大人同士の駆け引き、馬鹿仕合なんだよ。

997 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 16:59 ID:aUFAsrFW
997

998 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 17:00 ID:FKeZ9Bof
野球要らない
ずっとストライキでいいよ

999 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 17:00 ID:eswJI6RC
せん

1000 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 17:00 ID:7e2QqbOd
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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