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【野球】オールスターにイチローが出場決定!

1 :(ο・ェ・)みっぴぃφ ★:04/07/05 09:05 ID:???
【ニューヨーク4日】メジャーリーグ機構は、
7月13日にヒューストン・アストロズの本拠地ミニッツメイド・パークで開催される
第75回オールスターゲーム・ファン投票の最終結果を発表した。

ア・リーグでは、外野手部門で前回の中間発表4位だったシアトル・マリナーズの
イチローが、松井秀喜を抜いて3位に浮上し、4年連続の球宴出場が決定。
一方、松井秀は監督推薦でも選出されなかったため、2年連続の球宴出場とは
ならなかった。しかし、松井秀は球宴出場の最後の1人を決める“ファイナル・ボート”の
候補者に挙がっており、まだ出場への望みは残されている。

今回、オールスター出場が決まった日本人メジャーリーガーはイチローのみ。
ファン投票のナ・リーグ遊撃手部門でノミネートされていたメッツの松井稼頭央、
監督推薦での出場が期待されていた高津臣吾(ホワイトソックス)、
大塚晶則(パドレス)は選から漏れた。

なお中間発表で終始トップを走っていたテキサス・レンジャーズの
アルフォンソ・ソリアーノ二塁手が、346万6447票で全体1位だった。

ソースネッ(ο・ェ・)b★d(・ェ・ο)ネッ?
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004070507


2 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:05 ID:56TqNRS1
にしこり

3 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:05 ID:nHE3Mb+c
ふむ

4 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:05 ID:0/lFXuNb
2なら

5 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:06 ID:TAUFarK8
おめでとう

6 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:06 ID:Zkiu3oFy
順当ですな
おめ

7 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:06 ID:9U46aquJ
にしこ3

8 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:06 ID:B/gnow1C
カルロス・ギーエンきたー

9 :名無しさん@5倍満:04/07/05 09:06 ID:iZ4ksztU

まあ順当でしょう。

10 :窓際ストーカー▲φ ★:04/07/05 09:06 ID:???
( ´D`)ノ< にしこりは休みでおながいれす。

11 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:06 ID:BgxNF7F8
ゴキヒット

12 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:07 ID:vuNIZyTW
イチローって興味ないし

13 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:07 ID:yn6m2Di9
2ゲツ

14 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:07 ID:B6AsmYGl
松井は敗者復活戦へ

15 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:07 ID:WMl8l0s2
オールスターでレーザーみたいなあ

16 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:07 ID:vfsFeWba
↓ここからにしこりファンの誹謗中傷

17 :名無しさん@5倍満:04/07/05 09:07 ID:iZ4ksztU

ソリアーノは移籍してから反りまくりだなぁ・・・。

18 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:07 ID:f4lR0eRg
なるほど。

19 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:08 ID:B/gnow1C
第5回までは票数発表されてるけど
http://www.sanspo.com/mlb/allstar/2004/5.html

最終集計結果は出ないのかなぁ

20 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:09 ID:TAUFarK8
ソリはヤンクス時代の方が打ってた

21 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:09 ID:BTauWSo1
よかったね、イチロー

22 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:09 ID:i1XL/sPm
順当なのかい?

23 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:10 ID:R7MRRiK7
"FINAL VOTE"候補者
(NL)
L. Ford, MIN
T. Hafner, CLE
P. Konerko, CWS
H. Matsui, NYY
F. Thomas, CWS
(NL)
B. Abreu, PHI
S. Finley, ARI
J. Kendall, PIT
J. Pierre, FLA
A. Ramirez, CHC

24 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:10 ID:TAUFarK8
>>19
http://mlb.mlb.com/mlb/downloads/2004_finalresults.pdf

25 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:10 ID:B6AsmYGl
ESPNのHPより ファイナル・オールスター 最後の1人をネット投票で 水曜朝まで
ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/events/all_star/y2004/final_vote.jsp

26 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:11 ID:56TqNRS1
つかはなまるにトシちゃんが出てる

27 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:12 ID:THkq3uAQ
オールスターらしい顔ぶれに落ち着いたね
おめでと
高津は残念だった

28 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:13 ID:WbE2F3+h
正直今年は出なくて良かったのにな
休ませて後半戦に行きたかったのに

29 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:13 ID:1x/aHeqv
>>24
日本票すげーなぁ イチローファンGJって感じか?

30 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:14 ID:8pwgOy5x
ま、ゆうてもイチローだからな

去年ボコられた長谷川は、今シーズンもボコボコA級戦犯で話題にも上がらなかったな

31 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:17 ID:MTc+8HLv
大塚、高津、石井のうち誰かは選ばれて欲しかったなぁ

32 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:21 ID:8pwgOy5x
大塚、ばりばりクローザーやってたら選ばれたかも
1年目で選ばれるには、かなりインパクトが必要だろう

33 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:21 ID:vBQzaN0u
日本票より球場票がきいたんでしょ
シアトルだけじゃなくて、他のチームのファンも入れてるんじゃない(ナリーグからも)
日本票は松井のが多いに決まってる

34 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:22 ID:W2IhTucE
>>29
松井はファンいないのか?

35 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:23 ID:TAUFarK8
決まってる言われても

36 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:23 ID:0pWlPMny
ALは有名どころが綺麗に揃ったな

37 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:25 ID:R7MRRiK7
>>24
  Player,Team        Online   Offline   Total
1. Vladimir Guerrero,Ana 2,660,325 364,545 3,024,870
2. Manny Ramirez,Bos   2,401,934 280,187 2,682,121
3. Ichiro Suzuki,Sea     1,269,397 621,739 1,891,136
----------------------------------------------------
4. Hideki Matsui,NYY   1,275,665 579,453 1,855,118

※Online=インターネッツ投票(日本から含)

38 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:27 ID:YQ+vhft+
またトーリのバカは懲りずに
自軍のゴードンなんか出しやがったな。
高津のほうがよっぽど成績いいのに。

39 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:28 ID:mRDFEmpr
名前がカタカナのやつばっかだな(藁

40 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:28 ID:1x/aHeqv
>>37
オフラインってすっげー少ないんだなぁ 

イチローとにしこりが抜けてることを考えて 日本のコンビニ票はオフラインって事だね

41 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:29 ID:KFge9CiZ
アノ読売新聞看板のせいで、ヤンクスファソも敵に回したからな
まあ自業自得でしょうw

42 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:30 ID:rAq3wej3
まあ順当かな
球場票の差だろうね

ところで松井稼は全く無視か>>1
ワロタ

43 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:33 ID:9pGZS8WL
三拍子で順当だろう!
松井君達は平凡!

44 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:34 ID:tKi8XF2o
投手は先発かクローザーだからセットアップはむずかしいのかな

45 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:35 ID:HIbFQmid
高津、大塚は圧倒的に知名度が足りないのだろうな
いわゆる強豪チームに所属してたら違ったかな?

石井はもったいなかったな

46 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:36 ID:g4hTl2Ua
ゴンビニ当選おめ

47 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:37 ID:rZ5Fgq9t
どうせイチローは監督推薦でも出れただろうし
にしこり が3位になってほしかった




48 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:38 ID:R7MRRiK7
>>42
一応、松井(稼)の得票

  Player,Team        Online   Offline   Total
1. Edgar Renteria,StL   1,783,173 245,667 2,028,840
----------------------------------------------------
2. Adam Everett,Hou   1,608,440 206,374 1,814,814
3. Kazuo Matsui,NYM    616,831 543,900 1,160,731

49 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:39 ID:oDNAgzWz
二年前まではコンビニ票もしっかり公表してたんだけど
去年(松井の関係?)コンビニ票を発表しなくなった。
イチローは球場票でドカッと票を伸ばしてたね。

50 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:41 ID:55B8uxjy
にしこりいい休養になってよかった

51 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:42 ID:HIbFQmid
そのまま休眠しなければいいな

52 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:42 ID:WbE2F3+h
松井もまだ分からんよ
可能性低いけど

53 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:44 ID:ZhRzNfba
「休んで欲しい」というヲタの切なる願いを無視し、
コンビニ票で浮上してしまったイチローは可哀想
ヲタはampmにクレームつけた方がいいぞ

54 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:45 ID:cj7M+wga
アメリカ人はイチローや松井なんて見たくないんだからさぁ・・・・・・

55 : :04/07/05 09:46 ID:BZETGJ/o
なんで高津落ちてんだよ!全然順当じゃない。

56 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:47 ID:ApbC0Zea
まあ当然の結果だな。実力も人気もイチローのほうが上だもん。

57 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:47 ID:ftFPHWVV
松井すっかり出る気でコメントしてたし
スポーツ新聞もすっかりその気の記事だったのに
どうすんだろ

58 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:49 ID:0jNsvRQk
松井にとって最大の不幸は石川県にampmがないこと
これじゃコンピニ票がイチローに優位になるのは目に見えてる

59 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:49 ID:K8w+4lIp
にしこり残念だ…

60 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:51 ID:0jNsvRQk


   ま た 日 本 票 か

61 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:53 ID:l5MSyDng
final voteはNHK,全民放、ampm、松井出演CM全企業、読売、根上町公認で

前代未聞の得票数をはじき出します。

62 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:54 ID:TAUFarK8
当然日本人だから両松井とも応援するけど
ロドリゲス ジーター ボンズとか
このレベルに達することは無いよね
人気 実力 実績




63 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:54 ID:H0RnICsw
松井は休んだ方がいい
ベストな状態でないと意味が無い

64 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:54 ID:K0MbWkbI
>>58
イチローに故郷愛知県にもありませんが?

65 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:54 ID:TAUFarK8
>>62
なんでお前ID同じなの?

66 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:55 ID:rDM/8OtV
カズオを参考にすると、コンビニ票は3人とも50万票くらいなんかね

67 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:56 ID:l8Y6VTMb
>>61 に勝つだけでもたいしたもんだ。
ヤパーリ アメリカ人はベースボールを良く観ている。
相手選手にも敬意を払っているんだな。
シアトル代表みたいなもんだ。 人口比だったら、ヤンキースの方が有利なんだけどな。

68 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:56 ID:l6UY58Oj
>>58
そうだなw 松井は生まれた地域が悪かった。
中間発表を見た豊山町民が必死にAMPMに足を運んだのを想像すると
これもまた笑える
いずれにしても日本票はもうやめたほうがいいな

69 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:57 ID:TAUFarK8
62さん 
わざとじゃないです
技術的なことは分かりません

70 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:57 ID:SqE4Jtt+
結局は、にしこりというわけですよ。

71 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:57 ID:TAUFarK8
>>69
いや別にいいんだけどね
お前なんて言っちゃってごめんね

72 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:57 ID:I4qbnsq4
ヤンキースのレギュラーでASに出れないほうが不思議だよな
よっぽど現地受けが悪いのかw

73 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:58 ID:TAUFarK8
>>72
嘘だといってよ

74 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:58 ID:l8Y6VTMb
>>69 がノートパソコン使っていることはわかった。

75 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 09:59 ID:Lg3kEGBJ
>>64
三重の愛知寄りにはあるようだ

76 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:00 ID:H0RnICsw
あんなに体の調子が悪いのに
オールスター出たらヤバイよ>松井

77 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:01 ID:ApbC0Zea
松井は何やってもイチローに勝てないね。誇れるのはチームの成績だけか。

78 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:02 ID:YRVWQXxB
>>77
( ´,_ゝ`)プッ

79 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:02 ID:l8Y6VTMb
>>72
まず、ディフェンス面が完璧でそこから打率、得点圏打率、走力なんだろうな。

内野ゴロの内野安打も、偶然じゃなく狙って守備位置の穴に持っていっているから凄いんだよ。
ヤクづけのHRバッターより、技術力のイチローを選んだというわけだ罠。

80 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:02 ID:1DEYJw8Q
ファン投票には影響しないけど選手間投票と監督推薦を見ると
この結果は順当じゃないかと

高津は残念だったね
稼頭央のファンはどう思ってるんだろう

81 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:04 ID:xfu99lMH
将来有望なフレッシュな新人なら期待感から話題性も上がり選ばれるかも知れないが
高津たちはおっさんだからな。日本人も珍しくなくなったし。

82 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:05 ID:I4qbnsq4
公式戦中にうまく休みをとるのが、一流のメジャー選手だと思う
松井の連続出場記録なんて、向こうじゃ誰も知らないし、評価されてないよ
だから向こうの票も伸びない罠

83 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:05 ID:y1ncP4Y9
>>63
そう思う。

84 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:06 ID:H0RnICsw
>>82


85 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:06 ID:YRVWQXxB
( ´,_ゝ`)プッ

86 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:06 ID:rDM/8OtV
あの「読売新聞」が出てからNYYとかマスイに、色々ケチがつきはじめているような気がしないでもないでもない。

マスイファンに対しては同情するが、マスゴミとかNHKとか読売とかスポンサーとか電通とか議員とかバックの勢力の落胆が小気味良いです。

87 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:07 ID:QI4o0O6C
イチローはこれでまた後半成績落とすのか・・・

88 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:09 ID:H0RnICsw
今の状態の松井には出て欲しくない

89 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:10 ID:A0dfEuAM
           オンライン      オフライン

ゲレーロ     2、660,325    364,545       3,024,870
ラミレス      2,401、934   280,187        2,682,121
イチロー     1,269,397    621,739 ←ww   1,891,136
マツイ      1,275,665    579,453        1,855,118
シェフィールド    1,509,926   178,995         1,688,921


日本票 逝ってよし!

90 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:11 ID:ApbC0Zea
まあ松井は新人王すら取れなかった選手だからな

91 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:12 ID:xfu99lMH
ま、オンラインで暴れてウリナラネチズン認定されるよりはかわいいもの    ・・・かも

92 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:12 ID:6isHcJ1R
うーむ

579453→178995になるということは・・・

松井ファンはシェフィが嫌いだったんだよ!

93 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:12 ID:nHh82zWQ
どうでもいいけど、ラミレスって太りすぎじゃないか?

94 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:13 ID:qCSxlKiT
アメリカのファンを大事にしたイチロー
日本のマスコミを大事にしたにしこり
その差が出たね

95 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:13 ID:H0RnICsw
>>90
本気で言ってんのw

96 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:14 ID:z9TDD6J/
正直松井程度のカスがオールスター出ちゃダメ
イチローこそふさわしい

97 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:14 ID:KlIrVVQ7
ジアンビとシェフィールドは、
今年マジで出たくないだろうなぁ

98 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:15 ID:o3m8qJnK
相対的な得票を見れば

オンライン(絶対数多い) アメ公  松井>>>イチロー

オフライン(絶対数少ない) 日本票影響 イチロー>>>松井

ってことか。

99 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:15 ID:QNMcrKt+
松井って日本のホームラン王という名目で輸出したのに
正直大外れなんじゃ…。

100 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:16 ID:H0RnICsw
>>98
そうなるね

101 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:16 ID:QI4o0O6C
イチローのコンビニ票が目立つな・・・

102 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:17 ID:fJeSK4IW
>>99
タイミングに慣れるまでもう少し時間がかかる



103 :レイプ疑惑:04/07/05 10:18 ID:cyYcoV5W
爆笑パロディ! 自民が削除要請 かなり都合が悪いことだけはわかった W

削除される前に急げ!!

http://www.parody-times.com/

104 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:19 ID:ApbC0Zea
まあ、もう結果は出ちゃったんだよ。松井はイチローより下。何を脳内妄想しようがこれは変わりません。

105 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:19 ID:1x/aHeqv
      イチロー          にしこり        差分
第一回  310725          283583         イ、27142
第二回  387080(76355)      355706(72123)     イ、31374(イ、4232)
第三回  585460(198380)     604829(249123)    に、19369(に、50743)
第四回  747996(162536)     769041(164212)    に、21045(に、1676)
----------------------------------------------------------------
第五回  1207614(459618)    1264633(495592)    に、57019(に、35974)
最終回  1891136(683522)    1855118(590485)    イ、36018(イ、93037)


最後のイチローの追い上げが素晴らしかったな、底力って感じか いい勝負だった
にしこりにしても休みが取れるしよかったんでないの ポストシーズンも含めまだまだ先は長い
イチローはポストシーズンは無いわけだし、アピールの場くらいないと悲しかったしな

106 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:20 ID:YRVWQXxB
ラミレス .342 22HR 63打点
ゲレーロ .345 21HR 71打点


鈴木   .318  3HR 30打点← ('・c_・` )

107 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:21 ID:NjqoYWo0
イチロー疲れてるのに

いいのか?

108 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:21 ID:Kfht1Yt6
人気投票なんだから、人気あるイチローが勝つに決まってる
当然の結果じゃん

109 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:22 ID:rDM/8OtV
マリナーズで一人だけ・・・寂しいったら無かよ
でもイチローも疲労困ぱいって感じだから心配
ASでは適当に遊んでろ

110 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:23 ID:l8Y6VTMb
日本にいるときから、イチローも松井もファンじゃないが正直守備で確実なのはイチロー。
守備だけでも、見る価値がある。
走力もイチロー、肩もイチロー、打率もイチロー、あー勝負にならん。

松井は、40本でも打たん限りイチローの比較対照にはならないな。

111 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:23 ID:RWZgCJUl
MLBオールスターは監督推薦の枠はあまり多くない。
それよりもPlayers Ballot(選手投票)の方が枠が大きい。

ファン投票で野手8人、選手投票で野手8人投手8人を選び、
残りのうち投手野手合わせて7人を監督推薦で選ぶ。
さらに32人目の選手をFinal voteで選ぶ。

松井は監督推薦で選ばれなかったというより、むしろ選手投票で選ばれなかったのが敗因。

112 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:23 ID:yGECNl6r
オフライン票が多い方が、日本票少ないと思うんだが。>>89

113 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:24 ID:TAUFarK8
マリナーズってイチローとブーンしか知らない


114 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:24 ID:l8Y6VTMb
>>106
イチローの得点きぼんぬ。

115 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:25 ID:OVJuz3XO
>>112
コンビニ票は120〜130万票とも言われてるよ。
正確な数字はわかんないけど。

116 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:25 ID:PeoCW1uj
無茶を承知で言わせてもらえば、3割そこそこのイチローは物足りねぇ

117 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:26 ID:NjqoYWo0
去年より 成績が悪く 疲れもたまってるのに出てどうすんの?
松井も疲れてるみたいだけど
イチローも休んだ方がいいね  

118 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:26 ID:RWZgCJUl
なお各チームから最低一人は選ばないといけないというルールがあるため、
監督推薦枠はそういう選手を選ぶために使われる。

119 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:26 ID:2LBxnHq7
向こうのオールスターで毎年選ばれ続ける選手は、一握りのスーパースターだけ。
そもそもMLBの30球団各チームから平均2人位しか出れないわけだし、
1年くらい出られなくても、普通のことじゃないの。

120 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:27 ID:Um6Z95Xv
>>119
というか去年が異常だった
去年の松井はアメリカ票のみだと上位五人にも
入ってなかったわけだし

121 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:29 ID:l8Y6VTMb
>>120
そう考えるとゴミ売りの力は凄いな。二岡も納得。260台でオールスターだからな。

122 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:29 ID:rDM/8OtV
イチローファンとしてはむしろ日本票数さらして欲しい
イチローの逆転は球場票のおかげだと思うから
本当はシェフィールド3位、イチロー選手監督投票で出場が一番良かったな

123 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:30 ID:H0RnICsw
読売かんけーねーよ

124 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:31 ID:wlnkScLe
どうせ選ばれたってゴキローの喜びは表面上だけ。
頭はカネのことでいっぱいなはず。
いい機械ではあるけどスターじゃないね。

125 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:33 ID:QI4o0O6C
球場票ってことはないだろ・・・
オフライン票がゲレーロに比べてダントツに多いんだから・・・

126 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:33 ID:nHh82zWQ
誤記はどこに移籍するのかな

127 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:35 ID:nSfc0J7C
松井って所詮
2割7分、守備ドヘタ、走力ゼロ、肩弱過ぎ、ブサイク


こんな選手誰も見たかねーわなw

128 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:35 ID:l8Y6VTMb
>>123
     ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  < ヤンキースの球場の看板に
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_      読売新聞の広告あるの知ってる?
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ

129 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:36 ID:oLSIasiv
>>127
ぶさいく以外は言い過ぎだろ。

130 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:37 ID:H0RnICsw
>>128
あのな それこそ関係ねーよ

131 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:37 ID:XdBGOmz4
おまえ等日本票を小馬鹿にするけど日本の放映権料300億が無ければ
メジャーリーグは成り立たない。日本のファンが蔑まれる謂れは無いよ。

132 :122:04/07/05 10:38 ID:rDM/8OtV
>>125
対松井に関して、って事ね
松井のが日本票多いんじゃないかと思うので
全体で見れば、コンビニ票でブーイングされても仕方ないと思う
実際されるかもしれない・・・

133 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:41 ID:l8Y6VTMb
>>130     
     ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/   読売新聞って書いてあって、
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  < 看板に「日本語で何て書いてあるんだ」って
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_      ジーターに聞かれて答えなかったの知ってる?
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ


134 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:42 ID:HUezxnHd
イチロー4年連続出場オメ!!

135 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:43 ID:OVJuz3XO
         オンライン      オフライン

ゲレーロ     2、660,325    364,545       3,024,870
ラミレス      2,401、934   280,187        2,682,121
イチロー     1,269,397    621,739 ←('・c_・` )  1,891,136
マツイ      1,275,665    579,453        1,855,118
シェフィールド    1,509,926   178,995         1,688,921


オフライン票 ベスト3

 イチロー 621,739
 松井秀  579,453
 松井稼  543,900

参考 ボンズ 498,146
    A-ROD 447,674
    ソリアーノ  410,170

確実にオフラインは日本票が占拠してると言っていいだろう。
その配分に関しては不明だが、
オフライン票=コンビニ票をもってイチローが急浮上したことは紛れもない事実である。
このことだけはイチヲタも勇気を持って現実を見ようw

136 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:44 ID:AeASQNgh
最後に差をわけたのは球場票ってことだな

137 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:45 ID:e6bLQQld
イチローのファン投票連続1位記録が9年連続で途切れた

138 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:46 ID:QI4o0O6C
ボンズより松井稼の方がオフライン票が多いって有り得ないもんな・・・


139 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:47 ID:H0RnICsw
>>133
オマエな いい加減にしろよ

140 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:47 ID:OpwZFvHD
>>135
ひでえな ampm ・・・

141 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:47 ID:7UNo+r/r
はっきりしてるのは、ampmの店員がノルマで書いたコンビニ票がなければ、
シェフィールドが3位で、イチロー、松井が4位以下だったってことだな

142 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:48 ID:WgX1oLKX
田口は?

143 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:49 ID:nHh82zWQ
>>142
3Aのオールスター

144 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:50 ID:oxa7Fn6t
イチはやっぱり人気あるなあ
松井は去年ブーイング浴びたしねえ

145 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:50 ID:xWbEas5a
コンビニ票を抜いた球場票で松井が負けたってことさ

146 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:51 ID:/XFf/UqI
ファン投票で選ばれなくても
イチローは監督推薦か選手間投票で出れる
松井は現地のファンからも選手からも監督からも評価されてない
現実をしっかり見よう

147 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:52 ID:l8Y6VTMb
>>139
          /  __\ \)ノ/リ
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  あなたさぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  断定するんだったら質問に答えるぐらいしなさいよ
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ これは基礎知識レベルの事だから
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \もうちょっと勉強しなさい
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    ( 
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄



148 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:52 ID:7Yof5crL
ESPNの記事によれば、「オンライン投票では松井が6,000票ほどイチローを
リードしたものの、各球場で配られた投票用紙による投票では、
イチローの方が大幅に上回った(…while Matsui was 6,000 ahead in
online voting, Suzuki was ahead by a wide margin in ballots
cast at ballparks)」そうです
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=1834382

149 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:53 ID:bwrCqTpz
ソリアーノはなんでこんなに人気有るの?

150 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:54 ID:H0RnICsw
>>146
>>135のどこをどう見たらそうなるんだ?

151 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:55 ID:5YVZCWAx
タイトルホルダーとそうでないのとでは当然こうなる


152 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:55 ID:H0RnICsw
>>147
暇なんだなw

153 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:56 ID:0dHexfaa
>>39
「何言ってるんだカタカナであたりまえだろう!」と思わず言いそうになったが、

なるほど納得した。去年は違ったもんな。


154 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:56 ID:nHh82zWQ
チャンスで打っていれば選ばれてる

155 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:57 ID:LGGzh189
イチローおめ

156 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:58 ID:mRDFEmpr
野茂さんて何回出てる?

157 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:59 ID:ewcXN17O
グッドガイ賞持ってても,何の意味もなかったにしこり…orz

158 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 10:59 ID:l8Y6VTMb
>>147
(゚д゚)ヒマー

ま、松井嫌いじゃないんだけどな。あの成績でまだ敷居が高いって事。
日本の組織票で選ばれたセリーグのショートみたいにはならんという事。

159 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:00 ID:W7+2GA3E
松井秀喜をオールスターへ出場させよう!
ファイナル・ボートで投票しよう!

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/index.jsp

上記HPからアクセスを!!

160 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:02 ID:l8Y6VTMb
>>159
見苦しい。 そんなファンがヤンキース球場に日本語の広告出すんだ。


161 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:02 ID:MRBUyT29
コネルコごねる子って書いた覚えはあるが、他の人知らないなぁ
当選は厳しいの?

162 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:02 ID:H0RnICsw
>>158
実力で選ばれないと叩かれるだけだもんな

163 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:03 ID:kBx77m37
ソリアーノって本当に広島にいたの?何か信じられないよ・・

164 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:03 ID:KQtmrnqz
またコンビにか・・・

165 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:04 ID:ApbC0Zea
>>159
あーあ、これでもし松井が選ばれても「動員のおかげ」ということが決定しちゃったぁ

166 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:04 ID:MRBUyT29
>>160
広告出したってなんら問題ないだろ。
あれは、場所と色が問題なだけだと思うが?

167 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:05 ID:QOFcvr71
休 ま せ て や れ。

168 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:06 ID:yPRijanU
投票、黄泉瓜社員が残業で頑張ることだろう。

169 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:07 ID:W7+2GA3E
今年の松井の成績はイチロー以上の価値がある。
選べれても恥ずかしくないと思うけどな。

170 :何でもいい:04/07/05 11:07 ID:VaYdjqCe
ここに投稿してるのは、どういう人たちが多いの?

171 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:07 ID:H0RnICsw
松井は休むべき

172 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:07 ID:zem6DTo1
球場票キタ━━(゚∀゚)━━!!
やっぱり生イチローは最高だからなあ

173 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:10 ID:l8Y6VTMb
>>163
いたよ。 ダメダメダメ外人。守備は下手。
打率はヘタレ。
一年でクビだったな。メジャーに入って通用する訳ない罠ってもっぱらの評判が・・・・
確変モードで連荘プレミアム。

174 :名無しさん@恐縮です :04/07/05 11:12 ID:96eEL2nJ
松井、アメリカでは知名度無いって琴じゃん
根上町民ごくろうさん

175 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:12 ID:l8Y6VTMb
>>170
無色

176 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:12 ID:tyKv2rVN
コンビニ票乙

177 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:13 ID:L/lcjIqK
イチローは日本の誇り!!

178 :何でもいい:04/07/05 11:15 ID:VaYdjqCe
>>175
無職って?
そんなはずは///・・・・・・・・・・・・

179 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:16 ID:l8Y6VTMb
>>166
話がずれるが、例えば東京ドームにハングルの文字の広告が大々的にされていたら、違和感あるだろう?

KOMATSU だって国際企業だ。英表示にして広告出している。
なんで、漢字で広告だすかな〜っと。

そのうち、腕に読売のタトゥーした外人現れるぞ。w

180 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:21 ID:kHm9EGQR
ソリアーノ人気ありすぎ

181 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:23 ID:ajHT1+X/
出場の重さかみしめる 最下位から選出のイチロー

 思いがけない4年連続の選出に、マリナーズのイチロー外野手は感慨深げだ。
「ファン投票でとは、ことしは考えてもいなかった。過去3年よりも驚いている」は
正直な思いだろう。笑顔はほとんど見せず、その意味の重さをかみしめている
ようでもあった。
 マリナーズの借金16はオリックス時代を含めて最悪だ。ア・リーグ西地区で
最下位をさまようチームの本拠地平均観客数は5000人以上も落ち込み、
全米中継のゲームも激減している。そんなハンディにもかかわらず、チームから
ただ一人選ばれた。「すごく誇りに思う。これだけ(しっかり)見てもらっている。
ただ出場するだけではない」
 ただ、選手間投票で3位と知らされたとき、表情が一変した。
「いやあ、ことしは僕が(自分に)入れない限り(得票が)ないんじゃないか、と
思っていましたから。それは大変うれしいです」。それまでの神妙な表情が
別人のように和らいだ。(セントルイス共同)

[ 共同通信社 2004年7月5日 10:05 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20040705-00000028-kyodo_sp-spo.html


182 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:24 ID:D6NRNisx
まー順当では。

松井はオールスターを予定に入れてか
シーズン初めから飛ばしていただけに残念でしたね。
(去年あの成績で選ばれてえらく叩かれてたから)。

あの広告がダメージ?と言いたいけど、
まー肝心の六月に調子を落としたのと、
大きな試合でエラーが多くて印象が悪くなったのが
本当の所でしょう。

183 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:26 ID:H0RnICsw
>>182
後半は同意

184 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:27 ID:rDM/8OtV
イチロー4年連続出場おめ!ヽ(´▽`)ノ
この調子で4年連続200本以上打て!
チーム状態が酷すぎるのが可哀相だけど、これからもっと成績上げてくれー!
正直今年はまだ物足りないし

185 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:28 ID:X4y7RFGY
パワーヒッターじゃないからせめて.340くらいの数字はないとまずくね

186 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:28 ID:l8Y6VTMb
>>181
ジャスティスという言葉がしっくり感じる。(・∀・)イイ!!
見てる香具師はアメリカの香具師も見てるってこったあ!!

カズ選出とかだったら、萎え萎えなんだが。
イチロー、松井、リトルの複勝馬券発売していたら、イチロー一点買いするな。

187 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:29 ID:irHM3FF6
タグチェは?

188 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:30 ID:ajHT1+X/
過去3年間はオールスター前に打率.350ぐらいだったな

189 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:30 ID:B/gnow1C
>>148
>球場票の差

他球団ファンや
ナリーグファンの間での知名度の差なんだね

190 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:30 ID:X4y7RFGY
>>187 リフレッシュオールスター

191 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:30 ID:l8Y6VTMb
>>187
1Aで選ばれたよ。

192 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:31 ID:bmL5UV8n
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20040705-00000028-kyodo_sp-spo.html



イチロー選手間投票3位
松井圏外

193 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:32 ID:ht/6/28K
監督推薦で出るとは思っていたけど、ファン投票選出とは。
嬉しいし、感無量だね。
イチロー、いいプレー見せてください ヽ(´▽`)ノ

194 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:32 ID:nHh82zWQ
ゴキは一年目の成績があるからな

195 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:36 ID:scCUbApU
イチローは選手間投票でも3位でした。
つまりファン投票の評価と、選手の評価が一致したという訳です。

ちなみに選手間投票で外野手はさらに3人選ばれますので、
都合、選手間投票で6位までに入っていれば自動的に出場が決まります。

イチローはファン投票が圏外でも出場できていたわけです。
また松井は残念ながら選手からの評価が外野手7位以下であったということです。

196 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:36 ID:ajHT1+X/
今年はシェフィールドだと思っていたけどな

まあ、彼は監督推薦で出るんだろうけど。

197 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:39 ID:DfQxqAE5
松井もオールスターのCMでてるのにね…
かわうそうに…

198 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:41 ID:H0RnICsw
別に出なくてもいいけど

199 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:44 ID:jTN+rJjf
イチロー ファンからの評価3位 選手からの評価3位

松井秀  ファンからの評価4位 選手からの評価7位以下

200 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:45 ID:irHM3FF6
ヲマエラ
あんまマツイヲタをいじめんなヨ

201 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:47 ID:l8Y6VTMb
>>199
ダメ押ししなくても。 イチローは国際G1だからな。
松井も宝塚ぐらいは勝ってるような感じ。

202 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:48 ID:zaVGx/rS
>>173
ヘッドコーチだったO下の勘気に触れたから
一軍ではほとんど使われなかったと聞いたことはある

203 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:50 ID:ErQgoS4g
あれ?いつもコンビニ票発表してたよね?
それで日本からの票と現地票を見比べてたりネット票引いた数字とかもでてたよね?
それでイチローは現地での人気や評価も高いってNHKでやってたじゃん。
なんで発表しないの?今回は。

204 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:50 ID:H0RnICsw
つうかさ イチローは普通にすごいのに
他の奴とくらべて何になるの?
イチローは好きなのにイチローヲタはなんだかなぁ

205 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:50 ID:LBbSSZKY

                   打率   HR   打点   得点   盗塁
イバン・ロドリゲス        .377    10   57    41    7
ジェーソン・ジアンビ..      .238    11   31    28    0
アルフォンソ・ソリアーノ.    .294    14   50    41    8  
アレックス・ロドリゲス...     .273    19   50    56    18
デレク・ジーター         .278    13   41    48    9
ウラジーミル・ゲレロ..      .345    20   71    69    7
マニー・ラミレス.         .340    22   65    49    1
イチロー...             .318     3   30    42    20

松井.                .280    15   51    55    0

206 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:51 ID:a9jlRaxb
やっぱイチローが出ないとな
W松井はオールスターに出る器じゃない

207 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:52 ID:EqD/vcr4
イチロー選出は納得だろう。松井のほうはワケ分からんが

208 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:52 ID:2VrXaG6Q
野球総合板、荒れまくってる。

209 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:53 ID:ajHT1+X/
今年の秀喜も大したもんだよ
A-RODの成績と大差なかったりするからな。
まあ今年のA-RODは不振だけど。

>>203
去年からやらなくなった。 
おそらく秀喜の票がヤバい事になっていたからではないかと思う。
一昨年まではやっていたな。

もう秀喜の話は良いよ。

210 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:54 ID:OAn5VeMI
>>203
去年から発表しなくなったよ。
松井サイドからストップがかかったんじゃないかな。

それまでは日本からの票と現地票を比べて分析とかしてたよね。

211 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:54 ID:H0RnICsw
>>205
あのさ 松井の成績ソリアーノより上やん


212 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:54 ID:1x/aHeqv
AL                            NL
OF Manny Ramirez, BOS   .342 22 63       OF Barry Bonds, SF     .354 22 45
OF Vladimir Guerrero, ANA .345 20 71       OF Ken Griffey, CIN     .244 19 35
OF Ichiro Suzuki, SEA     .319 3 30        OF Sammy Sosa, CHC    .276 14 33
---------------------------------------------------------------------------
OF Carl Crawford, TB     .317 3 30        OF Moises Alou, CHC    .287 19 49
OF Matt Lawton, CLE     .315 13 47       OF Carlos Beltran, HOU   .281 19 58
OF Gary Sheffield, NYY    .298 13 53       OF Lance Berkman, HOU  .305 16 59
             平均 .323 12 49       OF Miguel Cabrera, FLA   .288 19 54
                                           平均 .290 18 47
ちなみににしこり       .280 15 51
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20040704&content_id=786637&vkey=allstar2004&fext=.jsp
オールスターなんだから人気知名度があればいいと思うわけよ イチローですら全部平均以下だし

213 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:54 ID:2VrXaG6Q
でも、なんだかんだでイチローってすげえんだな。
松井はぶっちぎり首位のダントツ人気No1のチーム、
かたやイチローはぶっちぎりビリのド田舎チームにいて
投票で勝っちゃうんだから。
日本でもこんな感じだった。巨人とオリクス

214 :名無しさん@恐縮です :04/07/05 11:55 ID:nF6wV3qH
ゴキローなんか出すなよ
あのゴキブリヒット見て野球選手目指す子供がいるのか?

215 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:55 ID:iXtAenAN
しかしだ、読売+ヤンキースという超強力な威光を借りながら
最下位シアトルのイチローに勝てない松井ってなぁ・・・。
日本じゃ有り得ない結果だな。
ざまみろ、読売。

216 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:56 ID:H0RnICsw
読売は関係ねーぞ

217 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:56 ID:2VrXaG6Q
でも、あと1回投票あるんだよね?
松井に投票しよう。やっぱりイチローと松井両方見たいもんな。

218 :名無しさん@恐縮です :04/07/05 11:56 ID:Yp3Ge5B7
休め。
松井、高津、大塚だんだん研究されてきたんだからちょうどいい。
秀喜の方もAV観てリフレッシュだ!

219 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 11:58 ID:2VrXaG6Q
>>216
でもヤンキースタジアムにデカデカとスゴい広告出してるよね。
あれはみっともないからやめてほしい。
松井とは関係ない話だけど。

220 :レコバたん ◆nmRecoBANs :04/07/05 11:58 ID:Um85S/dB
これでよかったよ
にしこり好きだけどオールスターに自信もって出場する成績じゃない

221 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:00 ID:ErQgoS4g
>>209-210

そうなんだ、サンクス。
NHKは現地での票だって大騒ぎしてたもんね。
去年も発表してないのか、発表したほうがいいと思うけどな。
現地で認められる方が嬉しいってのはあるもんね。


222 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:00 ID:KlIrVVQ7
>>211
そうとは思わんな

223 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:00 ID:nHh82zWQ
あれは撤去だな普通に
日本人として恥ずかしい

224 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:00 ID:0c7JGWMP
選手間投票の順位ってどこで見れます?

225 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:00 ID:H0RnICsw
>>220
打率3割いってれば良かったんだけどね

226 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:02 ID:5YVZCWAx
松井は6月の打率が低すぎ


227 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:02 ID:TrYfpAPO
読売と松井は関係ねーよ
ここで松井バカにしてるイチローファンと細木には必ず罰が下あたるだろう

228 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:02 ID:Sy7elcWM
イチロー出てもいいけど、OPS悲惨なんだよね。
ALの外野手で、23位。ちなみに松井はベルトランがナに移籍したため5位。
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?split=0&league=al&season=2004&seasonType=2&sort=OPS&type=reg&ageMin=0&ageMax=99&state=0&college=0&country=0&hand=a&pos=of
これで誇らしげにしてる人ちょっとかわいそうな人入ってるね。

229 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:02 ID:ajHT1+X/
今年の目玉はやっぱりグリフィーJrの復活だな

230 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:03 ID:DzYTe94n
松井は関係ないだろうが、読売関係者が泡吹いてるかと思うと楽しい。
今年も打倒イチローはできなかったなw

231 :名無しさん@恐縮です :04/07/05 12:03 ID:96eEL2nJ
松井はブランドが頼りなのに
巨人、読売、ヤンキースをつけても駄目

232 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:03 ID:xO6Dy3sv
マスゴミやTVが、いくらマンセー報道、過剰賛美してもこの結果
仕返しにイチローにケチつける報道が始まるかも
シアトルの中継増やせNHK!

233 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:03 ID:KlIrVVQ7
>>220
最後の1人の候補に残ってるから
アホが投票しまくらないことを祈るよ

234 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:04 ID:ErQgoS4g
でもイチローも前は選手間投票1位じゃなかった?
確か監督・コーチの票も外野手1位だって騒いでた気がする。
そう考えるとイチローも順位下げてるんだよな、今年は成績よくないのかねえ。

235 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:04 ID:0mmhWgYA
またか

236 :228:04/07/05 12:04 ID:Sy7elcWM
イチローも繰り上がって22位だわ。それにしても打率も.318しかないしちょっと。

237 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:04 ID:TrYfpAPO
だから読売を引き合いにだして松井をたたくのはやめろ

238 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:04 ID:H0RnICsw
読売は関係ねーってば アホか

239 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:05 ID:ApbC0Zea
日本人選手なら新庄でも入れる外野手4位。松井はまだまだってことだなw

240 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:06 ID:TrYfpAPO
だから読売を引き合いにだして松井をたたくのはやめろ
あとさもマスコミが松井の味方してるような被害妄想もいい加減にしな

241 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:06 ID:qjEHJXlT
         オンライン      オフライン

ゲレーロ     2、660,325    364,545       3,024,870
ラミレス      2,401、934   280,187        2,682,121
イチロー     1,269,397    621,739 ←('・c_・` )  1,891,136
マツイ      1,275,665    579,453        1,855,118
シェフィールド    1,509,926   178,995         1,688,921


オフライン票 ベスト3

 イチロー 621,739
 松井秀  579,453
 松井稼  543,900

参考 ボンズ 498,146
    A-ROD 447,674
    ソリアーノ  410,170

確実にオフラインは日本票が占拠してると言っていいだろう。
その配分に関しては不明だが、
オフライン票=コンビニ票をもってイチローが急浮上したことは紛れもない事実である。
このことだけはイチヲタも勇気を持って現実を見ようw

242 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:06 ID:EQOdKRzJ
>>228
OPSが悲惨だから大したことないんじゃなくて、
OPSが悲惨でも優れていると見られる特殊な選手だと認識するべき。

243 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:07 ID:ajHT1+X/
>>232
シアトルの中継はそれなりにやってるじゃん。BSで。
ヤンキースと同じぐらいやってないか?
シアトルのホームゲームは日本時間で午前11時スタートが多いから
ニューヨークともずれてちょうど良いんだよね。

それよりもシーズン前にはあれだけ騒いでいたのに、今年メッツの
中継がやたらと少ないのは驚いたよ。

244 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:08 ID:I3HPct62
>>233
お前は外人にたいしてコンプレックスでもあるのか?

245 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:10 ID:5vY3biG3
>>48
カズオは3位だったのか。
この成績でよく踏み止まったな

246 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:11 ID:lYJc5+lf
>>234
なにしろチームの成績が悲惨だからね。
チームが強かった時はシアトルからイチロー以外にも
選ばれていた。
今年は本当にシアトルから一人だけなんだな。

247 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:11 ID:bPQUfyGd
>>241
どうしても、オフライン票=コンビニ票としないと都合が悪いらしいなw

248 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:11 ID:KlIrVVQ7
>>244
今の松井は調子を落としていて休んだ方がいいし
松井自身も休養を望んでるんだよ

249 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:11 ID:N4MRx3EM
松井オールスターファン投票で出れると思ってたんだろうし少なくともイチローより上の順位
だと思ってたんだろうに・・中間発表もやけに余裕だったし赤っ恥だ
少なくとも日本票は松井の方が勝ってたと思うけど(マスコミ徹底的にイチロー無視してたし)
やっぱあっちの知名度の差かな?それにしても選手間評価低いね


250 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:11 ID:2VrXaG6Q
夕刊フジの奇者のコメントまだかなぁ
あいつ、厨房全開でかなり笑えるよ。
歳いくつくらいなんだろ

251 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:12 ID:Sy7elcWM
>>242
守備走塁が派手だから、みかけはいいけどね。チームへの貢献を考えるとちょっと評価は出来ないな。
守ってるところもRFだし。そこそこ守れる強打者おきたいところだよね。
CFだったら、少しは評価が上がるんだけど。

252 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:13 ID:7wCQbwYR
この手のスレには必ずチョンが混入するね。

253 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:13 ID:TrYfpAPO
イチローこそ日本からの組織票に助けられてんじゃねえか

254 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:14 ID:2VrXaG6Q
>>251
そう?
あれだけ強打者がzyラッと揃っていると脚で掻き回す選手が入ってた
ほうがバランスはいいと思うけど…

255 :名無しさん@恐縮です :04/07/05 12:14 ID:nF6wV3qH
お前ら田口の気持ち考えた事あるのかよ

256 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:14 ID:nHh82zWQ
ネット投票無くせばいいじゃん

257 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:15 ID:xO6Dy3sv
マスイの組織票には遥かに及ばないけどな

258 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:15 ID:ajHT1+X/
去年は確か選手間投票でアリーグ外野手1位だったよね?
違ったか?

今年はゲレーロとかシェフィールドがアリーグに来たし
イチローの成績も落ちているから、まあこんなもんでしょ。

259 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:16 ID:cXGHxz/I
エラー数

260 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:16 ID:a9jlRaxb
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=1834382

ESPNの記事によれば、
「オンライン投票では松井が6,000票ほどイチローをリードしたものの、
各球場で配られた投票用紙による投票では、イチローの方が大幅に上回った
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(while Matsui was 6,000 ahead inonline voting,
Suzuki was ahead by a wide margin in ballotscast at ballparks)」そうです

261 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:16 ID:KlIrVVQ7
>>254
今のシアトルは強打者がzyラッと揃っているとは言えないよ

262 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:16 ID:N4MRx3EM
>>253
イチローのファンは逆に今年なんて特にチームの成績悪いし
どっちかといえば休んでくれた方がいいって人多いよね
組織票はやっぱ松井の方が多いでしょなんか石川県の地元なんて町全体で投票
してるみたいだしイチローのはそんなの聞かないよね

263 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:17 ID:2VrXaG6Q
>>256
なくした方がいいのは日本のコンビニ票。
あと、全ポジションを選ぶんじゃなくて、好きな選手上位3名くらいに
した方がいいと思う。全ポジション記入だとどうしても人気チームに
票が集中するから。

264 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:17 ID:TrYfpAPO
>>249
だから無視してねえよ。5月以外絶不調だったからほうどうしようがなかっただけだ
被害妄想もたいがいにしろ

265 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:17 ID:6fURUmUX
ESPNの記事によれば、「オンライン投票では松井が6,000票ほどイチローを
リードしたものの、各球場で配られた投票用紙による投票では、
イチローの方が大幅に上回った(…while Matsui was 6,000 ahead in
online voting, Suzuki was ahead by a wide margin in ballots
cast at ballparks)」そうです
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=1834382

イチローは球場票、松井はネット票

266 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:18 ID:2VrXaG6Q
>>261
へ?オールスターのチームの話をしたんだけど…
あとタイプミス茶化すと厨房臭いからやめた方がいいよ。

267 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:19 ID:o7kCvhbl
>>260
コンビニ票も

268 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:19 ID:B/gnow1C
選手投票結果みっけ
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_press_release.jsp?ymd=20040704&content_id=789175&vkey=pr_mlb&fext=.jsp

2004 AMERICAN LEAGUE PLAYER BALLOT - FINAL VOTE TOTALS

First Base
David Ortiz, Boston 480
Ken Harvey, Kansas City 189

Second Base
Alfonso Soriano, Texas # 572
Ronnie Belliard, Cleveland 202

Third Base
Hank Blalock, Texas 390
Alex Rodriguez, New York # 357

Shortstop
Michael Young, Texas 475
Miguel Tejada, Baltimore 256

Catcher
Ivan Rodriguez, Detroit # 529
Victor Martinez, Cleveland 253

269 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:20 ID:B/gnow1C
>>268
つづき

Outfield
Vladimir Guerrero, Anaheim # 693
Manny Ramirez, Boston # 598
Ichiro Suzuki, Seattle # 396
Carlos Beltran* 210
Matt Lawton, Cleveland 166
Carl Crawford, Tampa Bay 147
Gary Sheffield, New York** 144
Jose Guillen, Anaheim 144

Starting Pitcher
Mark Mulder, Oakland 289
Curt Schilling, Boston 243
Tim Hudson, Oakland 193
C.C. Sabathia, Cleveland 181
Kenny Rogers, Texas 181

Relief Pitcher
Mariano Rivera, New York 291
Francisco Rodriguez, Anaheim 147
Francisco Cordero, Texas 136

270 :レコバたん ◆nmRecoBANs :04/07/05 12:20 ID:Um85S/dB
>>264
普段もインタビューしづらいのに
不調時のイチローじゃもっと取材しづらそうだしね(w

271 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:20 ID:nHh82zWQ
>>263
そんなのあるのかw
だからにしこりやカスヲが(ry

272 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:21 ID:KlIrVVQ7
>>266
別に茶化してないよ
被害妄想だよ

273 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:21 ID:MYb4r3F2

石井は2日の登板で負け投手になって防御率も4点台に下げてしまった。
あれがなければ、当確だったのに…

274 :レコバたん ◆nmRecoBANs :04/07/05 12:21 ID:Um85S/dB
>>265
>各球場で配られた投票用紙による投票
あ〜思い出した
それ出したことあるよ
それがオフライン票なのか

275 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:21 ID:ApbC0Zea
>>269
あれー松井がいねーぞーw

276 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:22 ID:TrYfpAPO
オフライン票でカズオがボンズうわまわってるのに球場票とは笑わせるね
ほとんどコンビニ票だろ

277 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:22 ID:JXC8U7vQ
>>268
それが一番納得って感じの人選だな

278 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:23 ID:2VrXaG6Q
>>262
イチローって名古屋の人間にも嫌われてそうだし。
マスコミもイチロープッシュしないし日本でイチローを
バックアップしてる組織ってどれくらいあるんだろ?
任天堂と佐藤製薬くらい?

279 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:24 ID:H0RnICsw
>>275
うわ キモイ

280 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:24 ID:YxBVg8nw
選手間投票

Outfield
Vladimir Guerrero, Anaheim # 693
Manny Ramirez, Boston # 598
Ichiro Suzuki, Seattle # 396
Carlos Beltran* 210
Matt Lawton, Cleveland 166
Carl Crawford, Tampa Bay 147
Gary Sheffield, New York** 144
Jose Guillen, Anaheim 144

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_press_release.jsp?ymd=20040704&content_id=789175&vkey=pr_mlb&fext=.jsp

281 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:25 ID:TrYfpAPO
>>278
また被害妄想か

282 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:25 ID:a9jlRaxb
同業者の支持がない日本人外野手が選ばれなくてよかったね
選ばれてたら恥だよ

283 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:27 ID:4+9e+agW
イチロー大好き〜 性格悪くても勝ち組だからw

284 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:28 ID:NCdgZ8Tu
にしこりってNYの人間にも嫌われてそうだし。
NYマスコミも松井プッシュしないし
アメリカで松井を知ってる人ってどれくらいいるんだろ?
イチローのほうがNYでも有名だろうね

285 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:29 ID:Ay757Uvd
恥だな

286 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:29 ID:N4MRx3EM
>>278
CMも松井のほうが多いしマスコミのプッシュも完全に松井の方が有利だったはずで
日本票は完全に松井の方が多かったと思うけどそれでも負けるなんて
本当の人気って松井ないんじゃないの?

287 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:29 ID:CcLtTC6h
>>227
下あたるって何だ?日本語くらい勉強してから書き込めよ在日(ププ

288 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:29 ID:2VrXaG6Q
〉〉280
イチローも落ちたもんだな。トップのゲレーロに倍近く離されてる。
でもシェフィールドって意外と選手からの評価低いんだな。敵が多いのかな?
昔はトラブルメーカーだったみたいだし。

289 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:29 ID:12IleGQZ
>>278
俺は名古屋人だけどイチローの大ファンだよ。
普通に人気あるだろ。

290 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:30 ID:xO6Dy3sv
ラミレスとゲレーロは鉄板だな
本当にスゲーヨ
イチローも少しでも近づけるようにガンガレ

291 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:30 ID:o7kCvhbl
>>284などはアンチイチローの工作活動ですよ と

292 :名無しさん@恐縮です :04/07/05 12:31 ID:nF6wV3qH
正常な名古屋人はイチローより宇野が好きなはず

293 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:31 ID:TrYfpAPO
>>288
>>264

294 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:32 ID:4cpiEgF1
ゲレーロいるしイチローはセンターかな?
それも見てみたい

295 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:32 ID:d1qPbijR
アテクシ的には今年、日本人選手が選出されるのは奇跡的なように思っています。
(国内の問題が多き杉。)
イチロー氏が出れるのは長年培った本人の努力がアメリカで認められたのだと思います。

296 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:32 ID:N4MRx3EM
でもよかったじゃん去年のオールスターとか松井見てるの辛かったもん
イチローの方が色んな選手と交流してくれそうだし

297 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:33 ID:TrYfpAPO
>>286
>>264

298 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:33 ID:NCdgZ8Tu
松井は、読売にいたから有名になったんだし
東京ドームが本拠地だったからHR王も取れた
しかも読売マネーのおかげでヤンクスに入れた
松井が好かれる要素など皆無


299 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:33 ID:ajHT1+X/
ゲレーロがトップ当選だから、イチローはセンターだな

300 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:35 ID:o7eXv1ph
イチローファンの性格の悪さがよくわかるスレだなw

301 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:35 ID:NqDmxzxn

 
 プレーオフ進出に望みがない選手ぐらい オールスターに出させてあげよう

302 :みんな、これをよく読むようにネ!:04/07/05 12:35 ID:2VrXaG6Q
264 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/07/05 12:17 ID:TrYfpAPO
>>249
だから無視してねえよ。5月以外絶不調だったからほうどうしようがなかっただけだ
被害妄想もたいがいにしろ
264 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/07/05 12:17 ID:TrYfpAPO
>>249
だから無視してねえよ。5月以外絶不調だったからほうどうしようがなかっただけだ
被害妄想もたいがいにしろ
264 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/07/05 12:17 ID:TrYfpAPO
>>249
だから無視してねえよ。5月以外絶不調だったからほうどうしようがなかっただけだ
被害妄想もたいがいにしろ
264 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/07/05 12:17 ID:TrYfpAPO
>>249
だから無視してねえよ。5月以外絶不調だったからほうどうしようがなかっただけだ
被害妄想もたいがいにしろ
264 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:04/07/05 12:17 ID:TrYfpAPO
>>249
だから無視してねえよ。5月以外絶不調だったからほうどうしようがなかっただけだ
被害妄想もたいがいにしろ

303 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:35 ID:xO6Dy3sv
もしかして・・・実は日本でもイチローの方が人気あるのか?

304 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:36 ID:EQOdKRzJ
>>251
それでも結局選手間投票でも3位に入るってことは、
そこまで選手はOPSだけを絶対視してないってことでしょ。

OPSでは表現できない「何か」をイチローは持ってるとしか思えない。
たとえリップサービスでも各チームの監督がここまでイチローを
警戒するのもあの低いOPSじゃ説明できん。
イチローの能力はどんな評価基準でも表現できないんじゃないかな。

>>288
>イチローも落ちたもんだな。トップのゲレーロに倍近く離されてる。

この感覚があまりにも贅沢すぎることに気づけ。

305 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:37 ID:TrYfpAPO
>>300
俺はイチローファンを絶対に許さない

306 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:37 ID:12IleGQZ
>>292
宇野は別腹。

307 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:37 ID:kBx77m37
>>305は頭がおかしいな

308 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:37 ID:ErQgoS4g
>>296
そういえばバット交換しようと日本から取り寄せたけど、できなかったんだよね。
今年は交換できるといいけど、まずオールスターに出場決めないとだな。
まだ可能性あるでしょ、どうせなら日本人選手多いほうがいいよ。

309 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:38 ID:VDTATK4U
松井選手間での評価圏外

310 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:39 ID:a9jlRaxb
>>303
前回の中間発表を参考にするとコンビニ票は秀喜の方が多かったようだ
最終的に球場票の差でイチローが逆転した

311 :名無しさん@恐縮です :04/07/05 12:39 ID:96eEL2nJ
松井、日本でもオールスター投票でイチローに勝ったことないじゃん
巨人のくせに

312 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:39 ID:34fO5lOs
イチはセンターかな

313 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:40 ID:WLkKXfbY
読売社員必死だな

314 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:40 ID:TrYfpAPO
>>307
ここまで好きな選手バカにされて許せるわけないだろ
煽り抜きで素でバカにしてるやついるし

315 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:40 ID:1x/aHeqv
球場票もコンビニ票もイチローが多かったでいいだろ 
実際そうとしか考えられんよ、最後の票の伸びから言って

316 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:41 ID:/XFf/UqI
ゲレーロとイチローで
田口・イチローがGSでやってたような球場いっぱい使ったキャッチボール希望

317 :みんな、これをよく読むようにネ!:04/07/05 12:41 ID:2VrXaG6Q
最近、OPSをやたら連呼する人が増えてきたけど(ほんと、ここ最近)
MVP獲った年のイチローってOPSってそんなに高くなかったよね。
イチローより高いOPSの選手なんて並の選手でもゴロゴロいた。
個人的にはOPSだけが選手の評価の全てとは思わないな。

318 :肥溜順イチロー:04/07/05 12:42 ID:ONg3fWCq
最後、学会員を動員できたのがイチロー君の勝因でしょう

319 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:42 ID:jjJA4huO
選手間投票では

ポサダ  圏外
ジオンビ 圏外
A-ROD  2位
ジーター 圏外
シェフィ  6位
バーニー 圏外
松井   圏外

ヤンキースの選手、選手の間では人気ないなw

320 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:42 ID:ajHT1+X/
>>316 見てみたいな。   バズーカー肩同士のキャッチボール

321 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:42 ID:a9jlRaxb
イチローはトップ得票じゃないので、今年は気楽に楽しめるだろ。
今までは力みすぎたところがあったから。

322 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:42 ID:8TYlOwRh
成績残してるから選ばれるわけでもないし
成績悪いから選ばれないわけでもないんだね

323 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:43 ID:TrYfpAPO
>>317去年までは8割あったから。今年は7割しかない

324 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:43 ID:B/gnow1C
田口も肩いいの?

325 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:44 ID:zem6DTo1
イチローキタ━━━(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━━!!!!

326 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:44 ID:vO+xFPVc
イチローおめでとう。
まあ順当なところだろうけどね

327 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:45 ID:TrYfpAPO
>>326今年の成績だったら不当

328 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:45 ID:K3Zaa6Fr
工工エェにしこりェエ工工

329 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:46 ID:a9jlRaxb
>>315
でもコンビニ票が追加されたのは前回の中間発表だからね。
そこでは秀喜がイチローとの差を広げてた。

330 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:47 ID:WhFulPSV
NYYはアンチも多いから松井が選出されないのはそのせい
シアトルだと他にでる選手いないから地元がイチローのみを後押しするんで当然有利になる

331 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:48 ID:TrYfpAPO
>>329今回も追加されてるんですが
コンビニ票なかったらシェフにかてるわけない

332 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:48 ID:o7eXv1ph
>>317
OPSや出塁率はかなり重視されてるよ。
強いチーム作りのため必須条件。
「マネーボール」という本に詳しく載ってる。
日本やアメリカの野球関係者で盛んに読まれている。

333 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:49 ID:Sy7elcWM
>>317 釣りっぽいけど。
OPS重視はビリービーンの「マネーボール」の影響では?
俺は価値観が変わったね
実際シアトルはオークランドに勝ててないし。
ドジャースもレッドソックスも勝ってるし。
首位打者よりは出塁率のほうがはるかに重要なのを指摘したのは、コロンブスの卵みたいな
もんだよね.よく考えれば誰でも分かるんだけどさ。


334 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:49 ID:/XFf/UqI
NYYのアンチの数と松井の不出場がどんな関係かわからん
ファンにも選手にも監督にも選ばれないのはアンチのせいか?

335 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:50 ID:WRy94MkK
ゴールドグラブの守備、20盗塁の3割バッターなら選ばれても全然不思議ではない

336 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:50 ID:CkI2+p49
>>329
             オンライン        オフライン
イチロー     1,269,397    621,739       1,891,136
マツイ      1,275,665    579,453        1,855,118

337 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:50 ID:12IleGQZ
>>327
ソリアーノはあの成績でトップだぞ。

338 :冥土で逝く:04/07/05 12:51 ID:4iorL9j6

【関連記事】松井秀は32人目の候補者に
http://www.major.jp/news/news.php?id=2004070507

松井秀は球宴出場の32人目となる最後の1人を決める
ファイナルボートの候補者に挙がっており、まだ出場への望みは残されている。


339 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:51 ID:exnF/prq
松井の何がヤバいって、あれだけヨイショし続けていた

ト ー リ 監 督 推 薦 か ら 漏 れ た こ と


まあ、最終的にはジオンビ病欠→松井繰り上げ当選
となるだろうから、松井ファンもそう落胆するこたないかと。

340 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:51 ID:ajHT1+X/
イチローは選手間投票で3位だから、ファン投票で外れても
出場確定だよ。
ファン投票で3位までに入らないと、スタメンではなくなるが。

341 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:51 ID:TrYfpAPO
>>335今年の成績はまついのほうがうえだけどな

342 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:51 ID:jSxzTAXa
今のMLBオールスターではファン投票より選手間投票の方が大事だと思うが。
ファン投票だと日本のコンビニ票だのネット川崎砲だのが可能だが、
選手間投票は現場の人間に指示されない限り圏内に入ることはない。

イチローがラミレスゲレーロに次ぐ3位というのは非常に立派。
コンビニのおかげなどと卑下する必要は全くない。

343 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:52 ID:ajHT1+X/
>>335 イチローは3年連続3割30盗塁200安打100得点だな

344 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:53 ID:yPRijanU
>>339

やっぱ 「 読 売 新 聞 」って看板広告がまずかったんじゃないの?

345 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:54 ID:WRy94MkK
>>341
松井は選手間でも外野部門7位圏外じゃん
全然大したことないよ

346 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:54 ID:uEGqsYPF
低俗巨人ファンが野球総合の他選手スレを年中荒しまくってて困る。みんな助けてくれ。

347 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:54 ID:a9jlRaxb
>>336
オフライン=球場票+コンビニ票

球場票については
>>260を参照

348 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:54 ID:K4WN6hFo
>>268
ナリーグのは無いの?

349 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:54 ID:vO+xFPVc
>>327
あれ?守備や盗塁でイチロー悪かった?
打率は例年よりは低めとはいえそれなりにあるんだし、
まあこれからでしょ。


350 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:55 ID:8TYlOwRh
今年のオールスターは過去最高の
日本人5人の出場か!とかって騒いでたマスコミは?

351 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:56 ID:gdQ1g4Bt
>>339
監督推薦には自由推薦枠はほとんどない。
出場選手の大半はファン投票と選手間投票で決まってしまうからだ。

監督推薦は、その両者に漏れた選手の中から、チームバランスを考慮して決められる。
(30球団各チーム最低一人の出場が義務づけられている)

トーリ監督が今年7人ある推薦枠で自由に選べたのは、2人だけ。
松井を選ぶ余地など最初からほとんどない。

352 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:57 ID:12IleGQZ
>>341
はあ???????????
どこが??????????
ホームランは上だけど、何故そうしらっと言えるか判らない。
一番と七番の違いで打点とかも上だが、ふつーにイチローのが上。

353 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:57 ID:nGYaLCI9
松井は華がない

354 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:58 ID:1eJNThOB
イチローは選手間投票でも3位でした。
つまりファン投票の評価と、選手の評価が一致したという訳です。

ちなみに選手間投票で外野手はさらに3人選ばれますので、
都合、選手間投票で6位までに入っていれば自動的に出場が決まります。

イチローはファン投票が圏外でも出場できていたわけです。
また松井は残念ながら選手からの評価が外野手7位以下であったということです。

355 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 12:58 ID:TrYfpAPO
>>345選手間投票は過去の実績で順位上がるから今年の成績は余り関係ない。ARODはまついに毛が生えた程度の成績なのに2位だし

356 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:00 ID:1x/aHeqv
イチローとにしこりなんて一長一短だと思うけどなぁ

どっちが上とか言えるのは ボンズラミレスゲレーロくらいの実力があってのことだと思うわけだが

357 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:00 ID:W5udXXNT
守備と走塁、肩に差がありすぎるんだよ。
打撃だけで勝負するなら、3割40本必要だよ>松井

358 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:00 ID:vO+xFPVc
松井は去年の成績が響いてるんじゃない?
今年結果出せば来年にはオールスター行けるよ。
3割30本だったら文句無しだね。

359 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:00 ID:jtI4obrt
>>355
オールスターというのは本来そういうものだよ。
長年実績を残してきたスターたちの競演なんだから。
逆に言えば、松井は昨年の成績だけでは何の実績も築いていないということだ。

360 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:01 ID:TrYfpAPO
>>352守備走塁ではうまらないほどOPSが低すぎる。例年のイチローと比べても今年はひどすぎる

361 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:01 ID:/XFf/UqI
ARODは守備でも走塁でもチームを引っ張ってる
打撃成績はほぼ同じでも
松井は守備でも走塁でもチームの足を引っ張ってる

362 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:01 ID:nGYaLCI9
関係ないけどイチローとにしこりじゃ日本での実績が違いすぎるね。
イチローが100年に1人の逸材なら、にしこりは20年に1人の逸材。

363 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:02 ID:TrYfpAPO
>>352だから今年の成績ではと言ったんだけど

364 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:02 ID:nGYaLCI9
何故か去年頃から野球板関係でOPS厨が増えた

誰かさんがメジャーに入ったからか?

365 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:03 ID:o7eXv1ph
>>358
そうそう今年3割30本の可能性はあるわけだから。
ついでにWS制覇すれば一気に株も上がる。
中心打者だからね。

366 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:04 ID:12IleGQZ
>>360
それはそうだが松井と比べてんじゃねーのかよ。
一貫性無さ杉。

367 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:04 ID:+lKVLoAE
>>←これでレス指定するのやめてくれない?
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれたほうが見やすいよ

368 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:04 ID:vWZXxaP5
イチローは大事な場面じゃ走らないからなあ
ここで盗塁決めてくれた!と喜ばせてくれることはほとんどない罠
ASではセーフティバント決めてくれればOK
ホーリーカウみたいな寝言は言うな

369 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:04 ID:jjJA4huO
>>361
松井の走塁の良さしらないだろ?
打席7番で55得点取ってる理由考えろよ
ちなみにイチローは打席1番で42得点

370 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:05 ID:K4WN6hFo
松井オタのOPS厨へ
韓国人はチョイがアジア最高の打者だと言ってますよ

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_
3&nid=34223&work=list&st=&sw=&cp=3



371 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:05 ID:EQOdKRzJ
>>317は釣りでもなんでもないだろ。
OPSはチーム成績に直に影響する選手の評価項目として、
打率などよりも適格に表現出来る項目だけど、
OPSだけで選手の評価を決定づけることはできない。

OPS7割台の選手をここまで他チームがマークする理由は別にあるだろうし、
01年の全米級の評価はOPS8割台の選手に対するものじゃない。
なによりもその程度の平凡なOPSの選手が選手間投票で3位に入るんだから。
OPSは優れた評価であるが、それだけで選手のすべてを表現してるわけじゃない。

で8割台がよくて7割台が悪いという基準もよくわからんのだが。
言っとくけど8割台でもはっきり言って平凡な数字だよ。

372 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:06 ID:nGYaLCI9
松井は日本時代から走塁下手

373 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:06 ID:U+aHbF1+
AL外野手選手間投票結果

Vladimir Guerrero, Anaheim # 693
Manny Ramirez, Boston # 598
Ichiro Suzuki, Seattle # 396
Carlos Beltran* 210
Matt Lawton, Cleveland 166
Carl Crawford, Tampa Bay 147
Gary Sheffield, New York** 144
Jose Guillen, Anaheim 144

・上位3名はファン投票でも選出されているので、次点の3名が選出
・ただし選手投票4位のカルロス・ベルトランはナリーグに移籍したため、
7位のシェフィールドまでが選出

374 :冥土で逝く:04/07/05 13:06 ID:4iorL9j6
>>367
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088994598/50

375 :370:04/07/05 13:06 ID:K4WN6hFo
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_3&nid=34223&work=list&st=&sw=&cp=3

376 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:06 ID:/XFf/UqI
松井の得点が多いのは松井の走塁がイイからである

新しいトンデモ理論だね

377 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:07 ID:TrYfpAPO
>>364松井のこといいたいんだろうけど完全にまちがいだよ。去年のまついのOPSは7割台だったし

378 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:07 ID:uEGqsYPF
>>369
あんたものすごいなw
よく考えてみろ。

379 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:09 ID:W5udXXNT
>>368
イチローの盗塁というか、1塁での牽制はPにストレート投げさせるため。
次打者へのバックアップなんだよ、ほとんどが。

380 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:10 ID:2VrXaG6Q
>>332
マネーボールは当然知ってるよ。
俺が思うに最近やたらと増殖したマネーボール信者は大きな勘違いをしてると思う。
OPSは打者にとって最重要。それは当然だよね。
だからといって打率や守備や走塁がどうでもいいなんて事は絶対ありえない。
 
ビーンは「他球団が欲しがらない安くて優れた選手」を獲るために
「平凡に見えるが実はOPSが高い選手に注目」って言ってるだけ。
打率や守備のいい選手は華があり年俸も高くなりがちだからね。

381 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:10 ID:nGYaLCI9
>>377
君は知らないんだろうから教えてあげよう。
野球総合板でMヲタはシーズン前にOPSを武器にIヲタをいじめていたんだよw
                 ↑
                注目

382 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:10 ID:KfIok0B8
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004070501.html
「オンライン」では松井がイチローを上回ったが、
各球場や日本のコンビニエンスストアを含む米国内外の店頭に置かれた
投票用紙による「オフライン」で断トツの票を集めたイチローに、合計で及ばなかった

「オンライン」(2ch)のアンチイチローがいかにきもいかわかった。

383 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:11 ID:TrYfpAPO
>>366
OPS低くてもMVPとったじゃねーかって言ってる奴がいるから今年のイチローがいかに酷いか証明してるだけです

384 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:11 ID:jjJA4huO
>>376
どこがトモデモ理論なんだよ
走塁が良いっていうの得点能力が高いってことだろ?
松井は走塁が良いから得点が多い。事実じゃん
それともヤンキースでは7番打者の松井の後ろには強打者がひしめいているとでも言うのか?

385 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:11 ID:B/gnow1C
>>348
あったよ

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20030707&content_id=412891&vkey=allstar2003&fext=.jsp&c_id=mlb

386 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:11 ID:N4MRx3EM
ファン投票で入らなかったのもアレだけど選手間で票かが低いっての松井イタイとこだね


387 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:11 ID:/XFf/UqI
もしかして
「2塁にランナーがいるときワンヒットで帰ってこれる」
こんなのが画期的なのかな、虚ヲタにとっては

388 : :04/07/05 13:11 ID:FbKGBtdP
出塁率>>>>>>超えられない壁>>>>長打率なのに、
OPS依存の馬鹿がまだいるのか(w

389 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:12 ID:2VrXaG6Q
>>383
そんなに騒ぐほど劇的に落ちてないと思うんだけど…

390 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:13 ID:B/gnow1C
>>388
ごめん
まちがえた

391 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:13 ID:jjJA4huO
>>378
よく考えたら走塁が良いので7番なのに
3番A-RODの56得点に次ぐチーム2位の55得点が獲得できたんだなあと思いました

392 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:14 ID:TrYfpAPO
>>381
嘘付くな
OPSの低さを理由におこぼれ打点とかほざいてたのはどこのどいつだ


393 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:14 ID:4cpiEgF1
松井の走塁にケチを付けるつもりは無いが
得点はHRの数が大きなウェイトを占める

394 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:14 ID:B/gnow1C
>>390
388じゃなくて385だった

395 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:14 ID:TrYfpAPO
>>381
嘘付くな
OPSの低さを理由におこぼれ打点とかほざいてたのはどこのどいつだ


396 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:15 ID:12IleGQZ
俺はイチローも松井も頑張って欲しい。
でも、オールスターはごく普通の結果。
こうなると思ってたもの。

397 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:15 ID:TrYfpAPO
>>381劇的に落ちてますよ

398 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:15 ID:wo/Y74Sc
>>385
それは去年のじゃん

399 : :04/07/05 13:16 ID:FbKGBtdP
>>391
3試合前代走出されえてたけどナー

400 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:16 ID:o7eXv1ph
イチローのファンにも松井ファンにも
変なのはいるわけで・・・

401 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:16 ID:a9jlRaxb
ファン投票、選手間投票で共に落選するもサバサバした表情の松井
最後の1枠を争う投票で選ばれるか?
http://img.zakzak.co.jp/spo/2004_07/image/s2004070501matuihide-up.jpg

402 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:17 ID:/B8qXmcA
>>339
トーリ監督か。休ませたいからわざと外した?とか思ってしまうが、
実際はそこまで評価してないだけかも知らんな。

403 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:17 ID:2VrXaG6Q
>>397
キミにとっての劇的ってのはどのくらいの差なの?

404 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:18 ID:k5LcS9Hc
素直に頑張れの一つも言えない人間が
こんなにも多いってのは悲しいことだな……

405 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:18 ID:hn6Rt//H
Outfield
Vladimir Guerrero, Anaheim # 693
Manny Ramirez, Boston # 598
Ichiro Suzuki, Seattle # 396
Carlos Beltran* 210
Matt Lawton, Cleveland 166
Carl Crawford, Tampa Bay 147
Gary Sheffield, New York** 144
Jose Guillen, Anaheim 144

選手間投票の結果。
1〜3位はファン投票で選出
4位はナリーグに行ったため除外
5〜7位は選手投票で選出
8位はトーリ監督が監督推薦で選出

松井秀はファイナルボートに回されていることから、
おそらく選手投票は9位か10位ぐらいだと推測される。
(ファイナルボート候補を選ぶのも監督)

406 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:19 ID:4Dybo0k5
順当かと・・・

407 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:19 ID:TrYfpAPO
6分もおちれば劇的だわな

408 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:21 ID:TrYfpAPO
404ほんとはそういいたいけど読売とか関係ないことまでだされてばかにされてすなおにおうえんできねーよ

409 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:21 ID:s4OWT6/5
てゆうかね、にしこりもゴキも出るなよ
俺は他の奴を見てーんだよ

410 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:22 ID:vuNIZyTW
http://up.nm78.com/data/up038667.jpg
http://up.nm78.com/sam/up038650.jpg
http://up.nm78.com/sam/up038629.jpg
http://up.nm78.com/sam/up038609.jpg
http://up.nm78.com/sam/up038607.jpg


411 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:23 ID:pkNZV5BP
松井ザコ過ぎ
人気も実力もないのに元虚人というだけで報道されてる

412 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:23 ID:1YPgxExi
TrYfpAPO
もうずーっと必死すぎ
キモイよ、もう諦めろ

305 :名無しさん@恐縮です :04/07/05 12:37 ID:TrYfpAPO
>>300
俺はイチローファンを絶対に許さない

413 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:24 ID:pwULPp6Y
>>412
イチローファンっていうだけで許さないって言われたらキモイなw

414 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:24 ID:12IleGQZ
>>395
野球板に居た誰かじゃね?
俺はイチローの方が好きだが松井も応援してるよ。
誰でも日本人選手なら応援するよ。
ごく普通に。

415 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:25 ID:KlIrVVQ7
松井もイチローも日本票がなければ
ファン投票では選ばれないってことだな。
五十歩百歩だな

416 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:25 ID:TrYfpAPO
ここで松井をばかにした奴は全員くたばれ

417 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:26 ID:2VrXaG6Q
>>408
読売やマスコミの絶大なプッシュがあるってのはまぎれもない
事実だから、みんな思ってる事を言ってるだけなのでは?
バカにしてるってのは被害妄想だよ。

418 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:26 ID:pmzfaIEE
>>405
選手間投票9位か10位ならいいが、実際はもっと悲惨かも知れん。
なぜファイナルボート候補に選ばれたかというと、ファン投票が4位だったからとも考えられる。

419 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:26 ID:EQOdKRzJ
>>407
全然。普通OPSは10割以上とそれ以下が一番大きな境目。
「以前は8割台だったのに今は7割台だから大したことない」
とか言うが8割台でもはっきり言って平凡。

あの頃は凄かったって使い方をするにはOPS8割台ってのは全くもって不適当。
8割程度で凄いと思われるギャップってのが存在するわけ。

420 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:26 ID:nGYaLCI9
また松井ヲタか

プロ野球板といい野球総合板といい、どこまで迷惑をかければ気が済むんだか

421 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:29 ID:1YPgxExi
馬鹿にしてないよなあ
事実に基づいた感想を言ってるだけで
松井の周囲を取り巻く勢力がへどが出そうなほど嫌いなだけ
「読売新聞」でヤンスタを汚すとかさ(あれを承認したヤンクスもガッカリだけど)

422 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:30 ID:TrYfpAPO
携帯だから全部に反論できないけどとにかく松井を馬鹿にする奴は許さん
マスコミがいちろー無視してるとかそれこそ被害妄想じゃねえか

423 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:30 ID:12IleGQZ
>>416
貴方が松井をバカにするように持って行ってるんだよ。
松井本人だって順当と思ってるはずだよ、イチローの方が上だって。
こんなことやってないで頑張って32人目に入るように投票しなよ。

424 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:30 ID:nGYaLCI9
ま、にしこりは近鉄あたりにいたらノリ豚クラスの人気者だっただろうな

425 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:32 ID:nnrIVBrs
OPSだけがセイバーメトリクスじゃねーよ

426 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:33 ID:TrYfpAPO
>>421看板のことじゃなくて報道のことね
所詮読売の力で人気あるだけとか馬鹿にしてるだけじゃねえか

427 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:35 ID:TrYfpAPO
>>423最初のほうよんでみろ

428 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:35 ID:12IleGQZ
>>422
結局は松井をバカにしてるのは貴方だって事に気づけよ。

429 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:37 ID:5qNQaLyf
もう日本の組織票やめよーぜ。
恥ずかしいって!

430 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:38 ID:12IleGQZ
>>427
まあ、余り熱くなるなよ。
松井が悲しむぞ。
俺は本気でそう思うよ。

431 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:38 ID:pwULPp6Y
OPSってよく知らないんだけど出塁率+長打率なの?
イチローは出塁率確かに低いからその点は改善する必要はあるけど
イチローに長打率を期待するのは難しいだろ
所詮一つの指標にしか過ぎない気がするけどなぁ

432 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:38 ID:bGL5NX7a
ここまで読んで松井は成績が前年より上がったのに落とされた。
イチローは毎年成績が下がったのに選ばれたという事実がわかった。

松井はついてないな。イチローは恥ずかしいな。


433 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:39 ID:2VrXaG6Q
>>426
キミが騒げば騒ぐほど松井ファンの株は下がりまくるよ。
ちょっとは自重しなよ。

434 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:41 ID:TrYfpAPO
>>428おれに注意するのもいいけどさ
めちゃくちゃなこといって松井を馬鹿にしてる奴を野放しにしてるのはなんで?
両方のファンなんだろ

435 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:41 ID:I0l6D1P/
>>432
まさかオールスター出場の他のプレイヤーが
全員成績上げているとでも思っているのか?

436 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:41 ID:uEGqsYPF
今年は期待されてたHRも順調に打ってるし、なんで松井オタがここまで暴れるのかわからん。

>>434
松井ファンが馬鹿にされてるんだと思うよ。一部のね。松井じゃなくて。

437 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:42 ID:nGYaLCI9
松井ヲタの暴走は止まりません

438 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:42 ID:TwVrTZIk
松井の記録って、平凡じゃん。メジャーで、ああそういう選手もいたっけ

程度の記憶にしか残らないだろ。

さっさと、日本に帰ってきて、小さいころからのファンである阪神に
入りな。


439 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:42 ID:5qNQaLyf
人気選手はある程度成績残せば選ばれて
普通、あるいは無名選手はかなり成績残さないと難しいって感じだなオールスターって。

440 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:43 ID:TrYfpAPO
>>436このスレに松井しょぼいとかいっぱい書いてあるけど?

441 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:43 ID:bGL5NX7a
>>435
いやイチローと松井のことだけに言及したんだが。

442 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:43 ID:IKUAjBAb
休養になるからいいんじゃないの?
もうオールスターなんて人気ないんだし。

443 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:44 ID:TrYfpAPO
>>438とかな


444 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:46 ID:3V3Cx7IA
松井のような選手はたくさんいるからね・・・
それに守備が酷い。
メジャーは守備も良くなければ。
守備にリスクがあるなら、ラミレス並みに打たないと。

445 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:47 ID:12IleGQZ
>>434
ここはイチロースレだし、選手本人は批判しないから。
それぞれ頑張ってるし。
バカにしてる奴を批判したってそれはそいつがおかしいだけなんだからしても仕方ないでしょ。
あんたも無視すればいいだけのこと。
反論することでバカにする奴を認めてることにもなるんだよ。
言ってること無茶苦茶と思うなら尚更だろう。

とにかく俺は両方応援します。


446 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:48 ID:AnSAyBYd
OPS廚ウザ杉。
OPSは物差しの一つとしては確かに有効だが、決して万能ではない。
なにが「マネーボールって本、知ってる?」だ。おまいらみたいなのが増えると
マネーボールがDQNのバイブルみたくなっちまうだろうが。

OPSってのはB級選手のコストパフォーマンスを量るのに適した数値。
クリーンアップを打つような強打者は一様に高くなるため、あまり参考にはならん。
OPSが低いにも関わらず評価の高いイチローのような選手は
むしろ相対的にOPSが高い選手より高価値であるといえる。

ってこった。
そもそもHR1本で1分近く変動する数値で
7割台がどーの、8割台がどーのと言っても実効性に乏しいだろがw

447 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:49 ID:0r6pXVSK
カージナルスのオズマは出られないのか

448 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:49 ID:TrYfpAPO
>>445そのわりにはイチローだけはかばうよね


449 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:50 ID:2VrXaG6Q
>>446
>マネーボールがDQNのバイブルみたくなっちまうだろうが。
 
実際そうなりつつある。
ビリー・ビーンお気の毒(w

450 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:52 ID:5qNQaLyf
野球豚の醜い争いやめろよw
松井もイチローも世界じゃ無名だって。

451 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:52 ID:s4OWT6/5
TDNはなんで出れないの?
知名度も人気もありそうなのにね。

452 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:53 ID:pwULPp6Y
>>450
野球の世界で有名ならそれで十分だと思うが、選手としては

453 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:53 ID:1YPgxExi
イチローは良くも悪くも特異な選手って感じだね
マイケル・ヤングが日本向けメッセージで「イチローを貸してくれてありがとう」なんて言っててワラタ


454 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:56 ID:5qNQaLyf
>>452
つまりそれくらいマイナースポーツなんだから必死になるなと。

455 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:57 ID:dBCNtb0U
すげえ選手が一杯落ちたな
日本票が入ってから確実にオールスターはへんな方向に動きだしてる

456 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:57 ID:pwULPp6Y
>>454
ここは野球の話のスレなんだから語るのはあたりまえだと思うぞ。
マイナースポーツとか関係なく

457 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:58 ID:5qNQaLyf
>>456
だから語るのはいいけど必死になるなと。

458 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:58 ID:93wtuXew


  べ〜すぼ〜る  もうだめぽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

459 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 13:59 ID:vWZXxaP5
>>450
世界的にそれほど注目されていないこのスレでやる分にはとくに構わんだろ

460 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:00 ID:/XFf/UqI
必死になる(せめてふりをする)方が面白いじゃん

461 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:00 ID:1YPgxExi
>>455
あー、そうだな
単にイチ松間の問題じゃ無いな
良く知らないで適当に同チームに入れてる日本人がほとんどかも
そっちのが迷惑だな

462 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:00 ID:GcRP0+43
>>405
ファイナルボートに選ばれたのはファン投票の結果と思われ。
それとトーリ。
松井は選手間の評価が低いんよ。

463 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:00 ID:a9jlRaxb
つうか、ビリー・ビーンはイチローを高く評価してるわけで。

464 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:00 ID:K4WN6hFo
世界的にマイナースポーツでも1千万ドルもらえるんだから
いいじゃん





465 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:02 ID:5qNQaLyf
>>459
ま、やりたきゃやればいいけど滑稽に見えるよ。
日本人なら両方応援してやれよ。
マイナースポーツでがんがってる二人なんだから。

466 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:03 ID:a9jlRaxb
ファイナルボートに選ばれたのは、ファン投票の結果と連続出場への配慮。
松井はオールスターもプレーオフも全部出るのが目標だから。
トーレは記録のために選ぶようなことはしないが、運が良ければ記録は続く余地を残したと。

467 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:04 ID:YWpEF3RB

必死に擁護派&必死に叩く派
朝まで生討論


468 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:04 ID:yPRijanU
ソリアーノへの日本票はいかほどだろ

469 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:04 ID:oOHXu0ew
ハッキリいって、いま日本人の中で一番調子いいのはTDNだからな

470 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:06 ID:l3GrsBW8
マイナーだからダメってやつはクズだな。自分が好きならそれでいいだろ。
スポーツの価値はマイナーだからとかそんなところにあるわけじゃねーし。

471 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:07 ID:oLSIasiv
>>431
ていうかなんで出塁率と長打率足しちゃうのよ。
ダブってるじゃん。

要はひとつの指標だろ。

472 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:10 ID:j8pahbnQ
>>468
Second Base
Alfonso Soriano, Texas # 572
Ronnie Belliard, Cleveland 202
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_press_release.jsp?ymd=20040704&content_id=789175&vkey=pr_mlb&fext=.jsp

選手間投票でもソリアーノは圧倒してるもん。 だから、順当だよ。
ライバルのBブーンがダメダメだからだよ。

473 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:10 ID:i1oPcf/X
イチローは走攻守全部含めてイチロー。
打撃だけで論じても無駄だと思う。

474 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:12 ID:12IleGQZ
>>448
松井ファンがそこまで言うなら松井を応援したしたく無くなるけどな。
俺だって人間だもの。

475 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:18 ID:pwULPp6Y
>>471
ダブってるってことはないと思うぞ。
結局それが高いって事はより遠い塁にいる確率が高いってことだろうから
チームの得点に繋がる話だろ、解釈が間違えてるのかもしらんけど
上でも言ってる通り一つの指標には間違いないが

476 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:19 ID:Ei4sTPpH
>松井をオールスターに押し込むには、8日朝まで、
>せっせとインターネットで松井の名を書き込むしかない。

押し込む・・・

数日前まで松井楽勝って記事を書いてた同じ新聞が
随分投げやりな記事だな・・・

477 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:19 ID:EQOdKRzJ
>>471
もともと、稼いだ全塁数÷稼いだ全アウト数ってのがOPS。
めんどくさいから省くけど、それを計算すると、
計算式に出塁率の項目と長打率の項目の両方が入る。

塁数を稼ぐ程攻撃の継続に繋がり、アウト数を稼ぐ程攻撃の終了につながるから、
かなり意味のある指標であるのは間違いない。
ただOPSが選手の評価のすべてのような扱いをするやつがいるからややこしくなる。

478 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:21 ID:K8w+4lIp
て言うか単純に一郎嫌いw

479 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:22 ID:oLSIasiv
>>475
確実に打率の分だけダブってるんだけど
そこをダブって手もいいという意味がわからない。
2四球=1安打
2安打=1三塁打だろ
意味わからん。

480 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:23 ID:pwULPp6Y
>>479
ごめん、その2つの式の意味がわかんないや。勉強してきます

481 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:28 ID:/JykEHFm
まぁ〜まぁ〜、皆さん喧嘩はやめましょうよ。

ファン投票だけでなく、監督推薦、選手間投票、
全部ダメだったんだからもう完敗ですわ。。。

今まで私も日本のマスコミに騙されてたけど、
結局松井秀喜なる選手はその程度の評価ということですよ。


482 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:29 ID:12IleGQZ
もう、アンチの主張を取り込むにはマイナス票制度を導入するしかないのか・・・
でも、一般ファンよりアンチの方がねちっこいから日本人はみんなマイナスだったりして。
日本人のアンチは異常。

483 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:30 ID:YWpEF3RB
>>481
おまいが火に油を注いでいるのが判らんのか
つうかわざとだろ

484 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:30 ID:gBQmMxUP
スレタイトルだけみると、まるで田口がオールスターに出場出来ないみたいだな。

485 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:31 ID:zKLENtSN
友達がつくったんですけど、痛くて…感想お願いします。
http://www.geocities.jp/conservatism_libra_dog/


486 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:32 ID:zWwmnBQN
松井はいい選手だし、今年は成績もいい。
それに関して間違いはないんだからそう落ち込むな。
オールスターはそういう成績を長年積み重ねた選手だけが出るところだ。
決して1シーズン前半の成績だけで選出されるようなイベントじゃない。
松井だって今年よりは来年、来年よりは再来年の方が選出の可能性が高くなるよ。

487 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:38 ID:BapdH5Qh
何で松丼ヲタはイチローに噛み付くんだろう。
一度だって松丼をイチローのライバルだ なんて思ったこと無いのに。


1 0 0 万 年 早 ぇ ー ん だ よ  丼



488 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:40 ID:pwULPp6Y
まぁ松井秀は頑張ってると思うぞ。問題はもう一人の松井だな
オールスターの投票でもけっこう票が入ってたけど、さすがにありえねぇ

489 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:40 ID:a9jlRaxb
松井ってヤンキース内で嫌われてるらしいね。
看板問題で監督も扱いが変わってきた感じ。

490 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:41 ID:phrd3mQ2
ホームランを打てない松井なんて案山子といっしょ

491 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:43 ID:sYHxatlz
ファンはよく見ているよ

492 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:43 ID:agJ0Vmi9
ゴキヲタが浮かれて発狂中www


493 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:44 ID:2VrXaG6Q
まあ、でも松井は32人目で当確じゃないの?
出れないって決まったわけじゃないでしょ。
俺も投票してくっから、みんなも頼むよ。
やっぱり松井が出ないと、世間やマスコミが
MLBからサーッと引いていくだろうし。

494 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:45 ID:DZ5O+IH6
イチローファンが叩かれる理由がわかったよ。
松井ファンの気持ちもわからないでもない。

495 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:45 ID:f2ohcnd9
http://www.harasaito.net/movie/ot/fla/kyojin.swf

496 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:45 ID:LJzrUa99
マチュイ・・・

497 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:47 ID:a9jlRaxb
途中でイチローを逆転した時点で、選出を確信したはず。
松井本人より、意図的に報道に差を付けて松井有利な状況を作ってきたマスコミが一番驚いてるだろうな。
マスコミは、オリックスからスーパースターに登り詰めたイチローの底力を改めて思い知らされたことだろう。
情報操作では覆らない底力を。

498 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:47 ID:JBCFiosn
最後の一人を目指して松井の広告スポンサーが社員を動員して必死に投票するんだろうなw

499 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:47 ID:1mTD0FsH
どうして松井のことをにしこりって言うんですか?

500 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:48 ID:Q9veaJQm
にしこり

501 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:48 ID:2VrXaG6Q
>>494
どっちもどっちだよ。
イチロー・松井に限らず熱狂的なヲタってのは嫌われるもんだ。

502 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:50 ID:/XFf/UqI
選出を確信てのがわからん
試合見てたらタコばっかだし、守備もボロボロ
普通にオールスターの選手じゃないだろ
「日本の松井」だから出場できるってのは甘すぎるよ

503 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:50 ID:2YUB9MTC
>>494
この叩き方は尋常じゃねえな
他の叩かれてない選手を見るとチョット異常

504 :名無しさん@恐縮です :04/07/05 14:51 ID:7a10v2ol
当確なんていってたマスコミは馬鹿だなあとあらためておもた

505 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:52 ID:J+P2mQVr
狂信者

506 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:52 ID:SGMsZor0
>途中でイチローを逆転した時点で、選出を確信したはず。
>松井本人より、意図的に報道に差を付けて松井有利な状況を作ってきたマスコミが一番驚いてるだろうな。
>マスコミは、オリックスからスーパースターに登り詰めたイチローの底力を改めて思い知らされたことだろう。
>情報操作では覆らない底力を。

他人のオナニーを見た気分

507 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:52 ID:oLSIasiv
>>502
MLBがそれを許したんだからいいんだろうよ。

508 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:53 ID:8s6mOL/b
松井に投票しちゃった、今。

509 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:53 ID:zem6DTo1
ゲンダイによると、イチローの逆転は「ファンの良識」とのこと。

510 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:54 ID:0FIBpIwL
根上町民がんがれ

511 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:56 ID:12IleGQZ
>>503
どっちも一緒。
イチローが2〜3試合打てない時の叩かれようと言ったら・・・
オールスターで松井がイチロー抜いたときもそれは酷かったよ。

どっちも頑張ってるのになー。

512 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 14:58 ID:D35Whp86
>>494>>503
貴殿らがそれを解って頂いただけでもこちらとしては嬉しいです。

513 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:01 ID:B/gnow1C
よかったよかった

514 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:01 ID:uEGqsYPF
>>494
野球総合板のイチロースレ見てみろ。

515 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:03 ID:pIdmFXb3
487がキモイ

516 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:05 ID:K4WN6hFo
2ちゃんで叩かれない選手なんていないよ


517 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:06 ID:2pWeUjZf
松井(秀喜)ヲタの果たした偉業

・イチロースレを壊滅(プロ野球板-野球総合板 板分割前)
・清原スレを壊滅 (プロ野球板)
・小笠原スレを半壊 (プロ野球板)
・福留スレを半壊 (プロ野球板)
・三冠スレで次々と有名選手を貶す (プロ野球板)
・三冠スレで実況→板に多少の負荷 (プロ野球板)
・福留スレ乱立→板に多大な負荷 (プロ野球板)
・イチロースレを半壊(野球総合板)
・ゴキヲタ総合病院スレで大暴れ(野球総合板)
・カブレラスレを半壊 (プロ野球板)
・王スレを半壊 (プロ野球板)
・落合スレを半壊 (プロ野球板)

518 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:07 ID:a9jlRaxb
秀喜はファンと取り巻きに恵まれてないよなぁ

519 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:09 ID:2VrXaG6Q
イチローは目立ちすぎるから叩かれる訳で。
あと、有名でスゴイって割にツッコミどころが多いから厨房達の標的になりやすい。
頭を使わずに容易に叩けるからね。

520 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:11 ID:0r638BVu
漏れは成績とかみてHRも打率もたかいラミレスとかの方が
イチロより上だと考えてしまうんだけどそんなことない?

521 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:12 ID:s4OWT6/5
にしこりがキモヲタに支えられてるって事がよく分かるスレだな
低成績でファン投票上位なのも分かる気がするよ

522 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:13 ID:YSP75Nx0
なんで『にしこり』っちゅうか教えてっつってんねん!!!!!

523 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:13 ID:JBCFiosn
>>520

ラミレスは、イチローよりも上で選出されてるよ。

524 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:13 ID:12IleGQZ
>>516
どんな美人でも「ブス」って言われるのに似たり。
まあ、ブスの方はそいつを知らなくても言われるけど。

525 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:15 ID:I0l6D1P/
>>520
ラミレスだのボンズだのは別格。雲の上。
だからと言ってイチローがたいしたことないという事にはならん。

526 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:16 ID:D35Whp86
イチローヲタの果たした偉業

・松井スレを常時壊滅
・プロ野球板で関係ない松井関連の糞スレ立てまくる
・ヤンキーススレを荒らしまくる。
・野球殿堂板でも糞スレ立てまくり嫌われ者に
・N速でも糞スレ立てまくり、規制の呼び水になる
・芸スポ板で暴れまくり関係のない松井、イチローの話を強引に持ち出し半壊させる
・松井ファン=巨人ファンと勝手に思い込みプロ野球板 巨人スレ関係を荒らしまくり全壊させる
・野球総合板で糞スレ立てまくり規制の対象に
・あらゆるスレでコピペを繰り返し全壊させる
・ベルトランスレを崩壊させる
・レスで済むようなことでもスレを立てまくり顰蹙を買う

などなど2ch全般に多大なる被害を被らせている

527 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:16 ID:A171YvD/
>>520
だから、ファン投票でも選手間投票でもラミレスのほうが上だよ。
守備・走塁はダメダメだけど、打撃が物凄いからな。

去年はファン投票でも選手間投票でもイチローのほうが上だったけど。
イチローの場合はトータルパッケージとして今のメジャーではユニークな
存在なんだろうな。 今のメジャーはマッチョなパワーヒッターがメインだから。

528 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:18 ID:o7eXv1ph
このスレ読んでると、イチローのファンの方が厨房が多い気がするがなあ

529 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:18 ID:DvdhkXbR
確かにイチロー信者は野球板全般の嫌われ者だな

530 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:21 ID:XSyxX9U7
宣伝しなくてもお前達は2ちゃんねるでは嫌われてるよ

531 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:22 ID:iScNjXqQ
↑とさらに嫌われてる松井ヲタがわめいております

532 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:37 ID:4fKNhui8
野球オタの世界ではイチロー好きとにしこり好きは共存できないの?
俺はどっちも応援してるんだがこういうのはいないのか

533 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:39 ID:fBGv31+a
>>532
どっちもヲタを装ってるアンチだから。

534 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:40 ID:B/gnow1C
>>348
やっとみつけた

ナリーグ選手投票結果
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_press_release.jsp?ymd=20040704&content_id=789252&vkey=pr_mlb&fext=.jsp

535 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:45 ID:2VrXaG6Q
>>528
そういう捻りのないレスをした時点で負けだよ。

536 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:50 ID:o7eXv1ph
あ、別に負けてもいいけど。
自分はそう感じただけだから。

537 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:54 ID:W2IhTucE
残念だったね。

538 :537:04/07/05 15:55 ID:W2IhTucE
誤爆。

539 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:57 ID:QzkDSFTw
シアトル市民必死だな。

540 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:58 ID:2VrXaG6Q
イチローが叩かれてると、
 イチローもイチローヲタも嫌われ者。どっちも人格が酷い。叩かれるのも良く分かる。
 
と言い、
 
松井が叩かれてると、
 イチローのヲタは酷い。松井を眼の仇にしやがって!松井スレを荒らすな!
 
と言う松井ヲタ2ちゃんねらー

541 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 15:58 ID:S0ZzOrCT
別にいいじゃん。
大リーグの実績はイチローの方が上なんだし、
にしこりはこんな機会でもなければ休めない。

しかし投票数が日米で逆なのは意外だった。

542 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:02 ID:K4WN6hFo
>>534
thx

543 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:04 ID:o7eXv1ph
ID:2VrXaG6Qはよっぽど松井が嫌いんだね・・・
そんなのどっちのヲタにもいえる事だと思うんだけど

544 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:06 ID:uEGqsYPF
300 :名無しさん@恐縮です :04/07/05 12:35 ID:o7eXv1ph

イチローファンの性格の悪さがよくわかるスレだなw


545 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:09 ID:qMrrbs/8
>>540
そういうのはイチロー本人とヲタの質を著しく落とすと思うけどね。
俺みたいな部外者は何言っても通じないかもしれないけど

546 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:11 ID:tZBTHgi/
結局、韓国人選手が上なんだよな

547 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:34 ID:QO59/JlF
>>541
日本票の内訳って発表されたんだっけ?

548 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:37 ID:PkJ+X3Ko
NHKが大金を払って、大リーグ放映権を買った。
NHKは、人気低迷の大リーグにとって、非常に大切なスポンサーだ。

イチロー出場は、その見返りでしょう。



549 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:39 ID:cTjstpQg
真ん中らへんで暴れてたOPS厨( ID:TrYfpAPO)が頭悪過ぎってのだけは分かった

550 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:39 ID:7GRo1OhM
何か微妙・・・
ゲレーロ、ラミレス、シェフィ、本来ならこの三人が順当だな。


551 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:40 ID:V32rNbuz
日本人が一人だけで良かった こんな成績で選ばれちゃ日本人選手叩きが始まっちゃうよ

552 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:41 ID:hucRGD2w
すいません、松井祭りの会場はココですか?

553 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:43 ID:VYdTyvZa
イチローはどっちにしろ選手間での評価も3位だから出場できたんだけどな
松井は外野7位にも入ってないからどうしようもない

554 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:44 ID:EEMwAlEF
松井が選ばれてイチローが落ちてたらMLBオールスターは実質日本で人気ある選手ってことになっちゃうな
イチローが勝ってよかったよ

555 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:45 ID:7GRo1OhM
松井は打率三割前後キープしてれば文句なしだったろうなぁ
最近守備もお粗末だったし仕方がない。
高津は残念だったね。
石井は仮に選ばれててもメンツ的に出番なさそうだし、仕方がないね。

556 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:45 ID:57MskhYH
イチロー嫌い

557 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:46 ID:9qasIoQN
あーあ、ゴキロー死なねーかなー

ゴキローが出てるASなんかゴキブリヲタク以外誰も見ねーよ
もう今年はASの中継止めた方がいいんじゃないの?www

しかし、ゴキローはこれで松井ファンを完全に敵に回したね。
もう日本には帰ってこない方が身の為だぞw

558 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:47 ID:8+K7g+jh
松井いらね

559 :名無しさん@恐縮です :04/07/05 16:50 ID:ykQ5YmPO
松井きもい

560 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:51 ID:QO59/JlF
>>553
ソースは?

561 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:54 ID:cTjstpQg
スレの最初であんだけしつこくコンビニだのampmだのを得意気に連呼してたのに、
選手間投票の詳細が発覚して以降、流れが大分変わってるのが笑える
相当都合悪かったんだろうな

562 : :04/07/05 16:58 ID:FbKGBtdP
Outfield
Vladimir Guerrero, Anaheim # 693
Manny Ramirez, Boston # 598
Ichiro Suzuki, Seattle # 396
Carlos Beltran* 210
Matt Lawton, Cleveland 166
Carl Crawford, Tampa Bay 147
Gary Sheffield, New York** 144
Jose Guillen, Anaheim 144

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_press_release.jsp?ymd=20040704&content_id=789175&vkey=pr_mlb&fext=.jsp

563 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 16:58 ID:oKmmX7VZ
>>560
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_press_release.jsp?ymd=20040704&content_id=789175&vkey=pr_mlb&fext=.jsp

564 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:03 ID:7GRo1OhM
A-RODが2位で、ジオンビー、ジーターが圏外・・・
まぁ今年の成績ではそんなもんか・・・
ファン投票では一位だけど・・・

565 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:19 ID:ENyV7IOU
346 : 名前:名無しさん@恐縮です E-mail: 投稿日:04/07/05 12:54 ID:uEGqsYPF
低俗巨人ファンが野球総合の他選手スレを年中荒しまくってて困る。みんな助けてくれ。


566 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:28 ID:HyUQBqJg
やっと総合版からゴキヲタが居なくなりかけてたのにまた増殖しやがったwww
イボも余計なネタを提供してくれるもんだ
シーズン終わる頃には激減してるんだろうけど駆除活動も大変だな(藁

567 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:29 ID:XSyxX9U7
ゴキヲタ死滅したはず

568 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:30 ID:nXBY4JfA
誰がゴキに投票したんだ?


569 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:30 ID:bicF6bU4
にしこ3

570 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:31 ID:HIE9Mwzi
>569
西子さん、会いたかったよ

571 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:32 ID:ENyV7IOU
ゴキヲタはASまでだよ
AS終わったらあいつら楽しみないもん

572 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:33 ID:HtLllHyr
ゴキロー市ね

573 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:34 ID:/XFf/UqI
AS終われば寄生虫だの臭いだのさんざん嫌み言われてるのに
ヤンキース応援するんだよね
真正Mだな

574 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:38 ID:a9jlRaxb
チーム内で孤立する秀喜
監督も寄生虫、看板問題でブチキレ

575 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:41 ID:HyUQBqJg
実際ゴキローは成績も人気も退化に歯止めがかからなかったからな
オールスターでイボにショボ勝ちして当選した事でゴキヲタの自尊心は満たされ
ここぞとばかりに発狂してるんだろう
今日の試合でも見事に戦犯
打率も低下し続けてるのに何の危機感もなく現実逃避してるゴキヲタが哀れでなりません(藁


576 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:41 ID:HIE9Mwzi
>>574
でも、あれって事案ビーの奥さんからも寄生虫発見されたんでしょ
奥さんも日本行ったの?

577 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:42 ID:ENyV7IOU
正直ゴキローが選ばれて大歓迎なんだが。
こいつ馬鹿だからAS出てはしゃいで、後半戦ボロボロだからな。
3割切って5HRとかでバッシング受けるの楽しみ。

578 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:43 ID:Rmn/5bhA
NHK的には目玉がゴキだけじゃなぁ・・・
どうせ月曜の朝の放送だろ?

579 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:47 ID:b+7UxNc1
イボータ必死過ぎだよwwwww
よっぽど悔しいんだねwwwww

580 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:50 ID:/XFf/UqI
まあ取りあえず他の選手たちに認められるような活躍をするこった
マスコミさえ相手してりゃあ良かった日本とは違うんだから
今後は審判にするように相手チームの選手にもペコペコしろよ
それが松井がASへ出場する一番の近道だ

581 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:50 ID:HyUQBqJg
>>579の糞ゴキブリのように何故かまずイボ攻撃
ゴキローのゴミのような成績を恥じる事はしない
よっぽど危機感にとらわれてるんだろうな(藁

582 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:53 ID:0haqVY6b
>>562
PLAYER BALLOTにしこり入ってないのかょ

583 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:54 ID:ENyV7IOU
ID:/XFf/UqIは松井にアドバイスする前に自分の生活を見直さないとな。

朝から張り付きすぎ。

584 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 17:56 ID:bNq51Y3z
日本人だから、松井もイチローも両方好きって言うのは、ダメなのかな?

585 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:01 ID:HyUQBqJg
選手間投票で上位→アメ公が評価してるから凄いに決まってるじゃないかギブミーチョコレート
→実際は3割1分 3本 怠慢走塁 盗塁失敗で塁間カサカサ 見事にランナー進塁のゴキブリビーム ゴキバントで守備妨害
→現実逃避で2001年の栄光にすがりつく→主観的判断力の低下

586 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:11 ID:/MLb2wRM
>>585
煽ってるつもりなのかもしれないが
イチローがファンにも選手にも評価されている事実がここまではっきり出されてるんじゃあ
どうにも変えられない現実の前で悔しくてもがいてるようにしか見えんわなw

587 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:12 ID:CM3jk3DP
>>584
それが正常。
2ちゃんのアンチが狂ってるだけ。

588 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:12 ID:R7Gkmic9
なんでイチローファンと松井ファンは喧嘩してるのですか?

589 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:13 ID:Q3lrioWc
なんか楽しそうだな

590 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:13 ID:zeLUmD2J
イチローイラネ・・・

591 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:14 ID:mJTjg/Gi
イチローには興味が、ない。

592 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:16 ID:QS9s+Yv0
イボイ大嫌い
実力ゼロ、性格根暗陰湿、ブサイク

593 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:17 ID:CM3jk3DP
>>588
両ファンとも煽りに極端に弱い。
野球総合板の両者のスレで、
相手方のファンを装ったファンが自分たちのスレを荒らしたのを見て、
それをマジで信じて相手のスレを荒らしだすような厨房ぞろい。
その荒らしもID変えずに両スレを荒らすようなお馬鹿だったので、
それを指摘する人もいたのに全く状況は変わらず、処置なしな感じ。

594 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:17 ID:L25MzMdy
>>588
イチローファンが松井を相手にするわけない。
逆もまたしかり。
アンチイチローは松井ファンではないし、アンチ松井はイチローファンではない。

595 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:17 ID:mx0UCb/I
>>584
2ちゃんの中の人の一部は煽りが義務だと思ってるんです。
女抱くより論破が快感なのです。

そういうヤシがいるからおもろいんだけど。

596 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:19 ID:BrDT0P3p
ゴキのプレーは良いとしても、インタビューとか嫌いだな
あんな上司・部下が居たら、いたぶってやるよ

597 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:19 ID:ENyV7IOU
ゴキロー早く氏ねばいいのにね


598 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:20 ID:H337iw39
総合板でイボだのゴキだの言ってるのはサカヲタか新庄ヲタだというのが定説

599 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:21 ID:7VBjr2Wu
ペプシのおまけでイチローグッズほすぃ。

600 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:22 ID:HyUQBqJg
>>586
ゴキローファン投票1位→3位
選手間投票1位→3位


3割1分 3本 OPS7割台


これを現実と言うのです(藁

601 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:22 ID:fQX9yYRH
こういう時の為に田代砲は開発されたんじゃないのか?

松井の為に誰か撃てや。

602 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:23 ID:JFtSXoOp
イチローファンの振りして松井スレを荒らしたり、
松井ファンの振りしてイチロースレを荒らす奴がいる。
ただそれだけのこと。


603 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:24 ID:HyUQBqJg
ゴキヲタは滅亡寸前なんだから無理するなよ(藁

604 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:25 ID:7UNo+r/r
>>601
そういうのを使うと無効になるって投票ページに書いてあったよ

605 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:29 ID:JBCFiosn
日本人が一人でも選出されたんだから、喜ぶのが普通の大多数の日本人の感覚だろう。
それはイチローでも松井でも石井でもかまわない。


606 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:32 ID:QS9s+Yv0
イボイってまさに日本の恥だなw

607 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:33 ID:zem6DTo1
いっくんキタ━━(゚∀゚)━━!!

608 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:34 ID:Mf0R9CO/
>>605
野球に大して興味のない日本人ならね。
野球がある程度好きな日本人は、大したことない選手が日本からの組織票だけで出場することを恥ずかしいと思う。
去年のにしこりとか。
カスオも三位に入っていい選手じゃないね。

609 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:35 ID:oF8+ZbOR
活躍の度合いから考えれば、順当だろうな。

610 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:35 ID:LSkRfIgF
>>600
ファン投票3位
選手間投票3位
3割1分 3本 OPS7割台

いや、普通に考えて十分スゴイんじゃない?

611 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:35 ID:NEL0Ufnt
>>598

それ以前にモテない香具師だと思われ。

男の嫉妬は女より凄い。


612 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:36 ID:laG1asKY
>>598
> 総合板でイボだのゴキだの言ってるのはサカヲタか新庄ヲタだというのが定説

新庄ヲタだよ。(サカヲタも兼ねてるのもいるだろうが)

新庄ヲタは、新庄が一年目メッツで4番を打ったことと、
ホームランがイチローより多かったことと、イチローが
新庄のようにダイビングキャッチを試みないことなどを盾に
激しく煽りまくった。

新庄ヲタは、新庄のルックスがいいことと、松井の守備が
ヘタクソなのをバカにして松井ヲタを煽ってる。
なおかつ、巨人出身の松井に相当な嫌悪感を持ってる。

新庄ヲタは、ガムオの成績が悪いことを、せっかく新庄が
メッツで築き上げた日本人の実績を崩したといって怒ってる。

そして何より、新庄が安い給料で契約したのに、その何倍もの
お金を貰ってる田口を毛嫌いして、執拗に田口を叩いてる。

613 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:38 ID:HyUQBqJg
>>610
教祖の惨めな退化を凄いと言い切ってしまえるとは
あなたはゴキヲタの鏡ですね(藁

614 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:41 ID:jDDi7jkc
ファン投票順位→選手間投票順位

1位ゲレーロ→1位
2位ラミレス→2位
3位イチロー→3位
--
4位松井秀喜→圏外


615 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:41 ID:agJ0Vmi9
浮かれたゴキヲタ発狂中w
これだから教祖様も嫌われるんでちょww
分かりまちゅか?ワラワラ

616 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:42 ID:mOqsBBer
3位が惨めだなんて、凄い時代になったものだ・・しみじみ
野茂の1年目のAS先発の感激はもう二度と訪れないのかもね。
オールスターに出ること自体、夢のまた夢だったのだが。

617 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:43 ID:LSkRfIgF
>>613
そりゃ衰えてるっていうか年だからしょうがないと・・
打率3割1分ってそんなに悪い事か??
じゃあんたは松井支持か?

618 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:49 ID:agJ0Vmi9
はいはい良かったねゴキブリ
せいぜいASでもその名に負けないようにボテゴロかキャッチャー前ヒットでもかましてカサカサしてください
そしてアメリカ中に恥をさらしてくださいねww
期待してまつ

619 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:52 ID:HIE9Mwzi
>>495
すごい手間かかってるね
楽しかった

620 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:52 ID:uljiXNqT
>>617
つーか、今日で三割一分八厘を三割一分って切らない方が良いんじゃね。
俺は今年のイチローは打ち方変えてるから、時間立てば今年はこれから上げてくると思うがね。

まあ、ハラハラしながら見よーっと。

621 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:54 ID:xahde7wq
視聴率
NNKイチロースペシャル17%


イボイスペシャルテレ東 3%wwwww



イボイに数字なしpppp

622 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:54 ID:pIdmFXb3
イチローと松井の両方を応援してるっていう人は
そんなに熱心に試合とか見てない人が多いんじゃないかな。
片方をしょっちゅう試合を見るほど熱心に応援している奴は、
ここの書き込みとかみてしまったら、
どっか心にしこりができしてまって当然。
まぁ、他の選手を貶す行為はアンチを増やすことにしか繋がらない。
まともなファンのやることじゃないな。
当の選手からしても迷惑なファンに当たるだろう。

623 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:56 ID:zem6DTo1
まあ、松井にとってはホームランは倍増してるし
チームも絶好調。
最下位ヘボチームのイチローにはさすがに勝てると思っただろう。
でも打力だけならラミレスがいるしな。
バランスならイチローが来るんだよ

624 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:56 ID:SdKYrTC3
イボなんか中途半端なパワーしかないから、観ていてもつまらんしな

625 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:56 ID:MKr7OZaa
別に誰が出てもいいんだけどなんでネットで野球選手を誹謗するんだろ

626 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:57 ID:T4waSCfn
つーか、単純にイチローと松井の成績比べるなよ。
松井は、白人の得意分野で勝負を挑んでるんだから。

627 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:58 ID:LSkRfIgF
>>613
急に黙ったがあんたは結局誰ファンなんだ?
ただの煽り??
松井の方がボテゴロ多くない?
それでヒットになる足も無いし。
まあ今年はホームランも去年より早いペースで打ってるし、
同じ日本人として素直に松井にも頑張って欲しいと思うけど。

>>620
確かに八厘も差あるだけでかなり違いますよね。
失礼しました。


628 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 18:59 ID:y1ncP4Y9
オールスターに出場することはそんなにすごいこと
なのかあ?
松井に必要なのは休養だと思う。
今季もメジャーでは全く評価されないフル出場に
こだわるのなら余計に調子のよくない今、
休んでリフレッシュすることは価値がある。



629 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:00 ID:9YZJ/f2W
>>625
誰かにかまってもらいたい人たちが馴れ合ってるだけ

630 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:01 ID:y2qEFPiu
松井はセールスポイントがないからね。
攻走守どれをとっても強調点がない。

631 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:01 ID:LSkRfIgF
やっぱ松井は伝統の巨人の4番打ってたからかどうか分からんが
態度も紳士的で好感が持てる。
でもイチローにはそれは感じないかな・・
イチローの方が好きやがそれは素直にそう思う。

632 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:05 ID:LSkRfIgF
松井は伝統の巨人の4番打ってたからかしれないけど
態度は紳士的で好感を持つ。
イチローは紳士って感じでは絶対無いな。笑
イチローファンやけどそこの所は正直にそう思う。

633 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:05 ID:y2qEFPiu
>>631
たしかに

634 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:06 ID:LSkRfIgF
すいません、被りました・・

635 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:07 ID:focr4fgz
OPS7割台の選手が出てもいいんですか
いいんです

636 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:07 ID:JBCFiosn
イチローは、走攻守揃った理想的なリーディングヒッターとして
確固とした地位やイメージを築いた。

しかし、松井は中途半端な存在なので、
メジャーファンにとっては印象が地味だろう。
ホームランバッターとしては、他に凄いのがぞろぞろいるしね。
いまは渋い六番、七番打者といったところだから、
もし松井がヤンキースでなく、シアトルのようなローカルな球団にいたら、
ファン投票では10位以内も難しいんじゃないか。

637 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:08 ID:SCGfdDwX
よし! 2ゲット!!    だな?

638 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:09 ID:BTXltcc7
まぁ、巨人のいいところはそういうところじゃない?
今の四番は微妙だが・・・
にしこりは休養しててくれホームラン30のために

639 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:10 ID:HIE9Mwzi
オールスター
みんながみんなホームランバッターだったら
おなかいっぱい

640 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:11 ID:LSkRfIgF
ホームランバッターは通じないのかな?やっぱ・・
松井の打球も「これはホームランやろ」
って思うくらいの角度で上がっても
いつももう一伸び足りん気がする。。
やっぱ力負け??

641 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:11 ID:gkjJLtUE
にしこりって、メジャーで過ごした年月が長くなればなるほど、
どんどんヤな奴になっていってる気がするんだが。
嫌味っぽい言葉が多くなってきて。。

イチローはもとからそんなんだからあまり気にならないけどw

642 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:12 ID:mJTjg/Gi
イチローにこそ休養が必要

643 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:13 ID:3wUn3zQh
イチローは2001年に、いわゆる"small baseball"の重要性、面白さを
メジャーファンに再認識させたある意味歴史に残るプレイヤーだからなあ。
何かHR、OPSで騒いでいる人がいるけど、MVPをとった2001年の最終成績とか、
最多得票を取った2001−2003年の前半戦での時点の成績を見てみなよ。
メジャーでは、そんな数字だけが基準じゃないことがよくわかるから。
守備の名手なだけで、ハンターみたいな選手がオールスターに選ばれたことも
あるわけだし。
個人的にはイチローが、選手間投票で3位だったていうのが一番うれしいなあ
(イチロー自身もそうだったみたいだけど)。
2001年に比べれば衰えたとはいえ、依然として味方ピッチャーには安心感を与え、
相手バッター、ランナーには常にプレッシャーを与えつづけているのが証明された
気がしたから。

644 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:14 ID:laG1asKY
選手間の投票のアイデアが採用されたのは、
たしか去年からだったと思うが、選手からも
外野手部門第三位にランクされたのは大きいね。

いわば、ファン投票にお墨付きが与えられた
ようなモノだからさ。

かりに、以前のようにファン投票と監督推薦だけ
だったら、今回の大逆転劇は、のちのちまで禍根を
残したに違いない。
イチローの選出は不当なものだと、アンチは地平線の
果てまで煽りつづけただろうね。

だけど、プレイヤーズ・バロットのお陰で、アンチの
矛先が相当に鈍ってるからね。

645 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:18 ID:LSkRfIgF
イチローってあまりにも独特な考えやから誰にも理解できないんだと思う。
だからインタビュー聞いてても「??」って感じ。
高度過ぎて正直分かんない、やから話聞いてもおもしろくないかも。
話聞くだけなら新庄はダントツで面白い。笑
イチローとは違う度合いで理解できない考えやし。


646 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:19 ID:VXPUngP3
松井オールスター落選かー。
なんか清々しい気分だな。
今夜はグッスリ眠れそうだ。(´ー`)y―

647 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:21 ID:LSkRfIgF
イチローファンの俺からすると.318はやっぱり物足りないと思ってしまう・・
贅沢な話やが。。
ぜひ3割後半打てるくらい頑張って欲しい。

648 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:22 ID:uEGqsYPF
新庄はダントツで馬鹿なのがもったいない。才能はあると思うんだけど。華もあるし。

>>641
そうか?松井はけっこう丁寧に言葉を選んでいると思うけどなあ。

649 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:24 ID:jDDi7jkc

------------
読売新聞

650 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:25 ID:XBQcalxz
>>647
3割が最高の能力を発揮した結果ならそれでいい。
そういう人もいるし、その人のことは讃えるべきだ。
しかし、自分の能力からしたら、今の結果は不十分って言ってたね。

すげー自信家だけど、見合う結果を出してるしな。
アメリカ的と言えばアメリカ的だ。

651 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:26 ID:Ydx9aoay


【お兄ちゃん】実の兄妹の婚姻届を誤って受理―多治見市【大好き】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1088807486/



652 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:29 ID:NEL0Ufnt
>>629

いやいや、溜まってる椰子らがうっぷんを晴らしてるだけ。

仲良くケンカさせてやれW



653 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:30 ID:focr4fgz
打率よりも出塁率だろう。
一番打者としては悪いほうではないが、コイツの場合は.380はないと
やはり並みの選手に見えてしまう

654 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:31 ID:LSkRfIgF
NHKか何かの番組で
歴代最高のベストメンバーは誰?って質問を
王監督とか川上さんが答えてたけど
現代の選手ではイチローしか名前挙がらなかったしね。
野村、王、長島、金田、張本、イチローの五人は
ほとんどの人がベストメンバーに名前出してたと思う。

655 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:32 ID:uljiXNqT
イチローよ。
俺はお前のファンだ。
だから二年後に氏んでも構わないから、来年四割打ってくれ。
来年氏ぬ気でやってくれ。
俺はお前に夢を持ってる。

その前に子供作れ。

656 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:35 ID:JIZEtNug
イチローやったな。
さすがに今年は糞チームのお陰で駄目かと思っていたが。。
向こうのファンに感謝しとけよ。
良かったな。

657 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:36 ID:evZyOdvj
ゴロラの草野球レベルの守備はオールスターでちゃ駄目でしょ
でもこんなのがゴールデングラブ取れるセリーグってw

658 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:37 ID:W2IhTucE
>>654
イチローがアメリカで重宝される理由と同じでしょう。
ホームランバッターは松井じゃなくても王やA・ロッドとかいるけど、
トータルプレイヤーとしてイチローの代わりになる選手は歴代の日本人にも大リーグにもいない。
もちろん安打製造機は張本やらピートローズやらいるけど。

659 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:37 ID:3YcqqTV7
読売残念だったなぁ
社員総出で頑張ったのになぁw

660 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:38 ID:bNq51Y3z
漏れは、イチローも松井も 両方大好き派

661 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:38 ID:EwndkxZa
松井はシーズン通しての成績アップとプレーオフが目標。
選ばれなかったのは残念だけど、プレーオフの方が数段盛り上がるんだから
いいじゃん。休んでほしいから、ネット投票なんかでも選ばれてほしくないなあ。
3割30本打って、WS制覇してくれればOK。

662 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:39 ID:7S8sIut2
http://www.pandora.nu/up/img/108825175200.jpg


663 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:40 ID:Fsejizzg
>>655
やっと子供が生まれて、4割打ったのに死んじゃうのかよ!
どんなファン心理だ

664 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:53 ID:xr7+IpLF
>654 打撃だけならにしこりは確実に王より上だし日本史上三本の指には入る。老害連中は認めたくないんだろ

665 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:54 ID:TAUFarK8
( ´ Д `)

666 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:55 ID:NEL0Ufnt
イチロー大好き!!

特に、色々経験してきて落ち着いてきた今のイチローが一番好き。

豪快なHR打つタイプじゃなくても、確実にチームに貢献する職人タイプだね。

細やかに神経を使ってチームに気を配って日々模索研究してる姿勢がスキ。

調子のいい時も悪い時も応援したいって思う。

なんといっても、あの的確な送球と足の速さと細身のルックスは、

球場ではさぞかし見栄えがすると思うね。FANもそれ見たさに投票した訳でしょ?

イチローは十二分にキャラ立ちしてるから、有名なんだよ。しかも二枚目だし。

やはり松井の知名度を上げる為には、HRもっとガシガシ打つしかない。






667 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:56 ID:TAUFarK8
コピペうぜー

668 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 19:56 ID:bNq51Y3z
松井は、今年HR30本打つでしょー?
後は、3割打てばうれしいんだけどなー。

669 :名無しさん@恐縮です :04/07/05 20:01 ID:NEL0Ufnt
イチローの野球は緻密で正確な、「日本人型野球」のベストを尽くしていると思う。

体格・腕力では欧米人に適う訳ないから、ある意味松井は壁を超えられるか

否かは難しい所では?



670 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:03 ID:NEL0Ufnt
>>667

小ピぺじゃない。



671 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:05 ID:xr7+IpLF
にしこりのパワーは並のメジャーリーガーよりは上だよ。上の下ってところかな

672 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:06 ID:HIE9Mwzi
まったくタイプの違う松井とイチローを比べたがるのは
いかがなもんかと

673 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:11 ID:NEL0Ufnt
あげ

674 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:18 ID:VY+Ooh8t
イチローはメジャーでの通算成績では実働年数の短さも含めて平凡なものになるだろう。
今後大スランプに陥って、並以下の成績でキャリアを終えたとしても、
2001年のイチローだけはメジャー史に永久に語り継がれる。
「この年のこの選手」という意味合いでは歴代でも指折りの伝説級。

おまいら01年のイチローを見れたことは物凄い幸せなことだと思うぞ。

675 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:45 ID:T/zBIFED
957 名前: テンプレ 投稿日: 03/01/08 19:24 ID:???

松井ヲタとは?

 松井秀喜が三冠王に驀進し始めた後半戦から急増し、三冠王の最大の壁となった
中日の福留を松井三冠スレ内はおろかプロ野球板において100に近い数の福留スレを
乱立させた大馬鹿者どもです。これによってプロ野球板は度重なる規制がかけれら
れ、挙句の果てには隔離鯖と言われるex鯖に強制移転させられました。なお、三冠
騒動以前にも清原スレ、イチロースレ、カブレラスレなどを壊滅させた事実も存在
します。

松井ヲタの特徴
・松井と同等、またはより優れた選手を叩き貶す
・松井に対する批判は正統なものをも認めず狂信的である
・文末にwを付ける、批判スレにおいてはsage進行の傾向がある

次の標的はイチローの予定らしいです。



958 名前: テンプレ 投稿日: 03/01/08 19:24 ID:???

松井ヲタが放った各選手への有難いお言葉

清原:華があるだって? タイトル獲った事ある?
福留:空気読め!
阿部:松井の前で打つなヴぉけ!
井川:空気読め!
五十嵐:手首スナイプするな! 氏ね!
金城:一発屋最悪!
金本:下手糞しね!
邪魔崎:タイトル防衛必死だったな(藁
ノリ:セリーグだったら30本すら打てんだろ。
カブレラ:セリーグだったら30本すら(略
イチロー:セリーグだったら(略
小笠原:セ(略

676 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:49 ID:9+NCs7lS
イボヲタってプロ野球板の頃から最悪だったんだな

677 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:49 ID:qLM4Bq8g
アホくさ。
イチローファンも野球板で松井スレ荒らしまくってるよ。
そんな基地外はどこにもいるから。


678 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 20:57 ID:T/zBIFED
その基地外の割合が比較的多いのが松井ヲタ

679 :655:04/07/05 21:13 ID:zP7xSzX6
>>663
一年で持てる力を全て出して四割打つのだ。
残された子供はチチローに預けて又伝説は続く。

680 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:17 ID:/ZzrondI
松井も子作り汁

681 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:18 ID:qLM4Bq8g
ID:T/zBIFEDは基地外で間違いない。


682 :655:04/07/05 21:19 ID:zP7xSzX6
>>680
先ず相手だろう。
オールスター休みはAV鑑賞してそうだよ・・・
トホホ。

683 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:22 ID:BucTeiqF
ホームランダービー出てくれ

684 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:39 ID:xbqX27nF
松井ヲタって、巨人ファンだろ。
野球なんかぜんぜん興味ない、巨人マンセーのヒトたちでしょ。
同様にメジャーなんかぜんぜん興味なくて、松井マンセーのヒト。


685 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:42 ID:Y+vreyhd
イチローは弱小チームがお似合い。
こいつには優勝とかは似合わない。
まあいつものことなんだが、去年特に終盤のチームはワイルドカード目指して頑張ってる時、
どうしても点が欲しい場面でランナーが埋まってる状態での0−3から糞ボール引っ掛けて凡打なんてことが一度や二度ではなかった。
てめえの200安打達成しか興味が無い野郎だから、チームのためにフォアボールで類を埋めようなんて全く考えないみたいね。
こういう奴は、てめえだけをチヤホヤしてくれる弱小軍団でアイドルでもやってりゃいいんだよ。
優勝リングなんて夢のまた夢。
もしくはヤンキース行って今と同じことやって干されろ。

686 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:45 ID:l86bGAxY
日本のマスコミにはいい気味だw

687 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:45 ID:/bxhqLG+
イチローは選手間投票3位だったらしいけど選手間投票って何?
なんか意味あんの?

688 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:46 ID:AEsi6wy6

 「 イチ ロ ー は 真 のス タ ー で は 無 い 。」

689 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:47 ID:jx+9jsQH
ゴキブリの如く、しぶとい奴よ

690 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:49 ID:kzcb1vO1

 ま た サ カ 豚 が 恥 を 晒 し て る の か w

691 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:50 ID:B/gnow1C
>選手間投票になんか意味あんの?

リザーブ(ベンチ)選出の判断基準にしてたっしょ。
トーリ(アリーグの監督)がそう言ってたから間違いない。

692 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:52 ID:AEsi6wy6
イチローは選手間投票では人気が無いし、

   真 の 実 力 者 で は 無 い と 思 わ れて い る か ら な あ 

693 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:54 ID:Eqzi2usk
選手間投票

AL Outfield
Vladimir Guerrero, Anaheim # 693
Manny Ramirez, Boston # 598
Ichiro Suzuki, Seattle # 396
Carlos Beltran* 210
Matt Lawton, Cleveland 166
Carl Crawford, Tampa Bay 147
Gary Sheffield, New York** 144
Jose Guillen, Anaheim 144

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_press_release.jsp?ymd=20040704&content_id=789175&vkey=pr_mlb&fext=.jsp




ESPNの記事によれば、「オンライン投票では松井が6,000票ほどイチローを
リードしたものの、各球場で配られた投票用紙による投票では、
イチローの方が大幅に上回った(…while Matsui was 6,000 ahead in
online voting, Suzuki was ahead by a wide margin in ballots
cast at ballparks)」そうです
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=1834382


694 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:54 ID:Cg9S7XmY
≪松井秀が報道陣に激怒絶叫≫

オールスター落選の一報に試合後、ベンチ裏で松井が絶叫した。
「一緒や!接待しても!」昨年あれほど接待しても新人王に落選。
受賞できたのは『グッドガイ賞』なる子供だましの賞のみ。、何度も繰り返される落選会見に我慢も限界。
「あかん、こんなんじゃ。いつも同じ(落選)会見してる。いくら接待しても効果が無い!」とまくしたてた。
報道陣に対する松井の不信感増大。松井にとって最悪の結果となってしまった。

695 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:55 ID:Y+vreyhd
こんな野郎が一番給料貰ってるんだから弱いの当たり前。
こんな野郎を見本にしなきゃいけない若手はかわいそう。

こいつのせいでチーム弱体化の連鎖連鎖。

696 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:56 ID:HDLI60A4
>>694
ネタにしか見えん

697 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:58 ID:LSkRfIgF
>>692
イチローは選手間投票では人気が無いし、

真 の 実 力 者 で は 無 い と 思 わ れて い る か ら な あ

選手間投票3位は人気無いんですか?

698 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:58 ID:Yir2RfwX
>>694
これはホントに言ったの?
もしそうなら相当なDQN(ry

699 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:59 ID:jmdzJlFb
 

「 イ チ ロ ー は 真 のス タ ー で は 無 い 。」




700 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 21:59 ID:AP+8HXsM
>>696
阪神の片岡の発言の改造コピペ

701 :去年の例:04/07/05 21:59 ID:QSsGNRs7
>>687

2003年選手間投票
AL
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20030707&content_id=412890&vkey=allstar2003&fext=.jsp&c_id=mlb

Outfield
Ichiro Suzuki, Seattle # 223
Vernon Wells, Toronto 219
Garret Anderson, Anaheim 188
Manny Ramirez, Boston # 116
Melvin Mora, Baltimore 89
Rocco Baldelli, Tampa Bay 81
(#はファン投票でも選出)

ファン投票選出を除く上位3人を選ぶので、去年はモーラまでが選出
(松井がファン投票で選ばれているため、選手投票6位のバルデリは落選)

702 :今年はこれ:04/07/05 22:00 ID:QSsGNRs7
>>687
2004年選手間投票

AL Outfield
Vladimir Guerrero, Anaheim # 693
Manny Ramirez, Boston # 598
Ichiro Suzuki, Seattle # 396
Carlos Beltran* 210
Matt Lawton, Cleveland 166
Carl Crawford, Tampa Bay 147
Gary Sheffield, New York** 144
Jose Guillen, Anaheim 144

(#はファン投票でも選出<まだ投票期間中>)

http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_press_release.jsp?ymd=20040704&content_id=789175&vkey=pr_mlb&fext=.jsp

703 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:00 ID:Eqzi2usk
>>687


オールスターメンバーは32人。

ファン投票で野手8人(=スタメン)
選手投票で野手8人と投手8人
監督推薦は野手投手あわせて7人
ファイナルボートで1人

監督推薦はファン投票と選手投票から漏れた選手から選ぶが、
各チーム一人は最低選ばれるという条件を満たすために使われる。

日本とは監督推薦の意味が違う。
むしろ選手投票で選出されることが大事。
(選手投票選出とファン投票選出が重なった場合、次点の選手が選出)

AL選手投票
http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_press_release.jsp?ymd=20040704&content_id=789175&vkey=pr_mlb&fext=.jsp



704 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:02 ID:5iNr/iO0
イチローすげええええええ
イチローだけが日本の誇りだわ
松井とか論外

705 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:03 ID:z2Jn3P2i
イチロー。
4年連続ファン投票での出場。
「当たり前」ではなかったからこそ、全米のファンが「オールスターに欠かせぬ存在」との認識を与えたことは、
これだけ増えた日本人メジャーリーガーの中でも、

「別格」

との見方を同時に示したことにもなろう。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/04season/column/200407/at00001280.html

選手間投票で3位ってのもやっぱ凄いな。
現場で見てる選手が一番よくわかってる。
テレビでしか見てないオマイラよりも、選手が一番よくわかってる。
アンティが何をグダグダ言おうとも、現場の選手の一票にも及ばぬ説得力。
現地のファンに認められ、選手に認められ。
やはりイチローは別格ですな。

706 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:06 ID:LP01xabh
●全職員に「Web投票」呼び掛け 根上町役場、夢の舞台へ「後押し」

 松井選手のオールスター戦ファン投票で惜しくも落選した五日、
全職員に投票を呼び掛ける書面を作成した根上町役場では、
悲しみに暮れる一方で「夢の舞台へあと一押しを」と、
最終候補選手投票の締め切りに向けてラストスパートを掛ける。

 この日、ファン投票落選の悲報を受けた役場内では
「絶好調の活躍が票に現れないのはおかしい」「大リーグで実力が認められてない」
などの声が上がり、休憩時間を利用して職員がマウスを握り、
大リーグ機構のホームページから松井選手に投票する姿が目立った。

 高塚善衛町参事は「最近は投票も中だるみしていたが、
いま一度職員に発破をかけて、夢の実現を後押ししたい」と話し、
平田文雄町長も「今の調子と成績ならオールスターに選ばれて当然」と
笑顔をみせた。

707 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:07 ID:iTJP5bOR
イチローおめ
松井も出してやろうぜ

708 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:07 ID:irHM3FF6
松井ヲタの

泣き言&必死ないいわけ


が見れる掲示板はここですか?



709 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:08 ID:LSkRfIgF
>>692
だから選手間投票3位は人気無いんですか?って聞いてるでしょ?
何も言えないかい??笑

710 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:09 ID:Y+vreyhd
ゲレロとの投票差が全てだろ

ゲレロ>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>イチロー


711 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:10 ID:78CN4Srw
どうせ日本からの票で松井が選ばれちゃうんだろうけど
どっちかつうとフランク・トーマスのほうが見たいんですけど・・・

712 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:11 ID:z2Jn3P2i
>>709
逆に「選手間投票3位のイチローより票を取れてない松井の方が人気無いじゃん、
漏れ墓穴じゃん」てことに気づいたんだろ。
>>692にしては上出来じゃないか?
許してヤレよw

713 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:12 ID:irHM3FF6
>>709
コピペしかできない厨房はあいてにしなくていいよ

>>710


あれ?
マツイサンはどこw

714 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:14 ID:Y+vreyhd
つうかイチローファンって松井ファンとの争いが全てなのか??

普通にヘボい選手だよ、奴は。

チームメートだったら一緒に戦う気が失せる。

715 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:15 ID:c1xoRn84
オフライントップ3が日本人3選手なんだな。
イチローが球場票はこの3人では多いだろうけど
日本票で松井だけ入れてイチローに入れないなんてそうはいないだろうし
ファン投票3位に関しては日本票による所が大きそうだな。

716 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:17 ID:LSkRfIgF
>>692
煽っといてダサ・・笑

>>712
そうですね。イチローは子供の頃から今までずーっと努力を続けてきたスゴイ人だからさ。
努力も何もしてねえ野郎がイチローを批評してるもんで
ついついカッっとなってしまったんですよ。

717 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:20 ID:nLF3qxe2
>>715
今年のアメリカンリーグ外野手に関しては、ファン投票の1〜3位と選手間投票
1〜3位とが全く同じだから、まあ妥当じゃないの。

去年は選手間投票圏外の松井秀喜選手がいきなりファン投票で3位に入って
米国を震撼させたけど。(w 
(おかげで選手間投票6位のバルデッリが落選)

718 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:22 ID:c1xoRn84
まあファン投票に関しては日本票だと思うよ今年は。
イチローは選手間でどちらにしても選ばれただろうね。

719 :名無しさん@恐縮です :04/07/05 22:23 ID:8tYQ9/b7
松井って間違って合コンのメンバーに入っちゃった
場違いな奴っぽい

720 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:24 ID:jXs3I/sA
イチローは出場が決まったんだから、
比較とか、イチローのことは言いからとにかく、
松井ファンはFinal Voteに投票をすることを
考えるべきだな

明日の、めざましでも、投票を呼びかけるだろうが
イチローのスターターは決まったが、松井もどっかで出れるだろうから

721 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:25 ID:afuC7H4e
松井休めばいいよ シーズン中休めないんだし

722 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:26 ID:jXs3I/sA
FINAL Vote 発表は、ESPNで全米生中継で発表するはずだから
選ばれれば、こっちも相当に目立つよ


723 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:26 ID:zP7xSzX6
>>706
>「絶好調の活躍が票に現れないのはおかしい」「大リーグで実力が認められてない」
地元だからなんだが、今の松井は絶好調ではないし投票のピークの時は絶不調だった。
それに大リーグで充分実力は認められてるよ。
今年はあの成績で出れたら恥ずかしいレベル。
翻って去年は出れて当然の成績。
オールスターファン投票の時期に限ってだが。
役場の人間なんてスポーツニュースの良いところだけ見てるからだろうけどね。

松井は通年でガンガレ。

724 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:29 ID:VY+Ooh8t
日本からの超組織票でとてつもない票数、票差で1位になったりしたら、
選ばれてもオールスターで試合に出してもらえない気がする。

725 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:30 ID:JjcVgya4
リードオフマンとして高い打率を残しているイチローがやはり選ばれたか

726 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:32 ID:TAUFarK8
>>717
あのときバルデリってそんなに良かったのかね

727 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:33 ID:iuR9HiKN
イチローを休ませてやれ

728 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:34 ID:0+WzcSnl
向こうでマンセーされてるって報道されてるけど、
日本票&ポジション別で3位・4位じゃん。

729 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:36 ID:Y+vreyhd
2003年以降のマリナーズの歴史 
金掛けて優勝争い出来るチーム作ったのに、大事な時に糞ボール振り回してチャンスに凡打する糞一番打者のせいでプレーオフ出来ず

そいつが何故か極東の黄猿の間で大人気だから、観光客目当てでしょうが無く馬鹿高い年棒で再契約。

こいつに金使ったせいで十分な補強も出来ず&何故か今年はシーズン前ギリギリにクローザーが自分勝手な理由で退団

シーズン始まってすぐに優勝争いから脱落

もう、最初っから優勝なんて諦めて、極東の黄猿相手に商売するか

エース放出

優勝を争えたチームが、一人だけアイドルがいる最下位の糞チームに

730 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:46 ID:g6at6MXs
FINALVOTEです
ここから投票宜しくお願いいたします。
http://mlb.mlb.com/mlb/events/all_star/y2004/mlb_final_vote_form.html

731 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:49 ID:AEsi6wy6
イチローはあの成績で選ばれて恥ずかしくないのかな・・・

732 :名無しさん@恐縮です :04/07/05 22:51 ID:zrOrgroR
ラミレスやゲレーロはヒスパニック系の投票が相当あるだろ
黒人選手には黒人票、白人選手には白人票。日本人が日本人選手に投票
することを卑屈に考えなくてもいいんじゃないの
しかし、マスゴミ操作のおかげで国内の人気は相当逆転したと思っていたけど
案外だったな。ホームチーム意識の高いNY市民からも選んでもらえんかった
みたいだし


733 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:53 ID:zP7xSzX6
>>731
全体一位のソリアーノの成績って知ってるか?

734 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:55 ID:VY+Ooh8t
>>731
同じメジャーでプレーしている選手達は、
「あの成績の」イチローを3位に選んでるけど?

735 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 22:58 ID:jo4mq5r0
FINALVOTEで選ばれても出られないだろ
まぁトーリが監督だからなんとかするかもしれないが
「出場も打席回らず」のタグチェみたいな事になったらそれこそ(ry

736 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:00 ID:GUvsvnwz
ネット投票分で出場って…どうなの?

737 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:01 ID:K4WN6hFo
このスレ見て初めて行ってみたけど凄いな
スポーツ選手のスレとは思えん、負のオーラが充満してるw


SEA51】 イチロー@2004 応援スレ 【PART28】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1089009219/

【NYY55】松井秀喜 応援スレ 677
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1089034296/



738 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:01 ID:zP7xSzX6
>>735
リング貰えるから松井には良いじゃん。

739 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:03 ID:TAUFarK8
>>732
選んでもらえんかったってどこ見てんだ?

740 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:03 ID:FbAON0cL
ゴロとか捕るの下手だよねイチローは…

741 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:10 ID:jo4mq5r0
>>738
松井はそれでいいのかな
>>737
ワラタw、どっちもどっちだけどいい勝負だな

742 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:10 ID:g6at6MXs
めざせオールスター出場!最後の一枠獲得!
インターネット投票受付中!!
みんなで投票しよう!!!

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/index.jsp

FINAL VOTE をクリック
メルアドと誕生日、ZIP-CODE(郵便番号)は日本のものでもOK。
MLBからのE-MAilを受け取るかどうかにチェック。
H Matsui NYY を選ぶべし!!

どしどし投票しようーー!

743 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:12 ID:P7F7bntV
イチローもマツイも両方応援したらいいのに。田口はべつだけどさ

744 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:13 ID:GUvsvnwz
>>742
少し休ませてやれよ・・・かなり厳しそうだったぞ。

745 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:13 ID:mwo0zg9l
監督選手間投票圏外の雑魚プレーヤーイボイオデキとは?

・日本時代は空調とラビットに頼りきったクズ打者
・日本最終年で消化試合のどさくさで50HR打つが年平均は35HRの平凡な選手
・虚人、ヤンクスと権力の傘の元にしがみ付く汚い根性の持ち主
・記者との癒着により有利な記事を書かせ、審判にはヘコヘコして四球を掠め取る
・イチローの真似をしてメジャーに来るも日本の恥を晒す成績
・エラー量産で守備がドヘタなことが白日の下に晒される
・蚊の止まるような返球しかできない肩の弱さは有名
・走力ゼロなので途中交代
・満塁ではまったく打てないチキン野郎
・前の打者が敬遠されること多数の安全パイ打者
・大恥の組織票によりオールスターに出るが大ブーイングを浴びる
・汚い顔の分際でひたすらCMに出まくる金の亡者
・ミート力ゼロのため今年も順調に2割打者まっしぐら
・永遠の下位バッター

746 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:13 ID:aW0d4Qge
NHKがニュースで盛んに投票煽ってるが、正直いかがなものか。

747 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:15 ID:k0QrH1zj
他がラミレスとゲレーロだからイチローのしょぼさが余計際立つね
今年の成績で選ばれるのは問題だろ


748 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:16 ID:B/gnow1C
ESPNの「BASEBALL TONIGHT」で
「オールスターに選ばれなかったけど
ESPNが自信を持って推す選手」というので

Fガルシア
Mモーラ
Pコネルコ
Fトーマス
の4人が挙がってた。

FINAL VOTEの結果は、既に見えてるぽい。

749 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:17 ID:KlIrVVQ7
>>742
やめれ、松井自身は休みたがってるよ

750 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:17 ID:6/ATm/wz
偉そうだけど凄いね〜おめでとさん
 

751 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:19 ID:y1ncP4Y9
>>733
ソリアーノ
78試合 337打数 99安打 打率.294 本塁打 14 打点 50 得点 41
四球 18 盗塁 8 出塁率.335 長打率.457 OPS.792

イチロー
80試合 349打数 111安打 打率.318 本塁打 3 打点 30 得点 42
四球 26 盗塁 20 出塁率.368 長打率.398 OPS.766

松井
79試合 289打数 81安打 打率.280 本塁打 15 打点 51 得点 55
四球 47 盗塁 0 出塁率.383 長打率.495 OPS.878

>>746
今、調子が悪い松井は休養するべき。
6月の後半からあんまり調子がよくない。

752 :738:04/07/05 23:20 ID:zP7xSzX6
>>741
ゴジラは結構単純に喜びそうだよ。
悔しかったら後半頑張ろうと思うだろうし。
俺も素直に喜んで良いと思うよ、選ばれたんなら。
とにかくアメリカではメジャーリーガーを凄く尊敬してくれる。
オールスターに出たとなったら神様扱い。
選ばれたのなら遠慮せず喜べばよい。

753 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:28 ID:zH62T9wj
>>747
今年のゲレーロ、ラミレスと比べてしょぼくない奴なんかいないから
問題ないだろ。シェフィールドすら平凡に見えるし。

754 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:29 ID:m3J/fdvs
うーむ高津は良い様に見えたのですが


755 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:32 ID:zP7xSzX6
>>754
途中からだし、ルーキーで選ばれるなんてよっぽどだよ。
来年も頑張ればいい。

756 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:33 ID:K4WN6hFo
今のイチロー派(ゴキブリ十字軍)と松井派(イボ義勇軍)
戦場は↓です
【SEA51】 イチロー@2004 応援スレ 【PART28】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1089009219/

とてもスポーツ選手のスレとは思えない血みどろの戦いが繰り広げ
られてますw


757 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:33 ID:k8CdsLiM
>>754 いくら無失点続いててもほとんど敗戦処理じゃん


758 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:34 ID:T/zBIFED
「ちょうど休めるし、いいよ」
「やすみたがっているよ」

球宴投票から漏れた選手ヲタがよく言うセリフ

759 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:36 ID:t1vnNedV
なんかちょっと前のイチヲタと松井ヲタのセリフが逆になってるな。

760 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:39 ID:Ka6fMre4
ヤンキースの選手はほかのチームでプレーするより成績が2割減というのが通説
それだけファンやオーナーやその他諸々のプレッシャーなどがキツイんだろうな
イチローも一年目からヤンキースでプレーする勇気はないって言ってたはずだし

761 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:43 ID:zP7xSzX6
>>760
他に好打者が揃ってて一人だけマークするわけにいかないから成績良くても良いって
説もあるぞ。
シアトルなんてイチローは一番マークされて本気で来られるんだろうし。

762 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:45 ID:t1vnNedV
なんだか巨人ファンの発想だな。

曰く、巨人はエースをぶつけられる。
曰く、巨人戦になれば他球団の選手は目の色をかえる。
みたいな。

763 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:46 ID:cap3qzwD
同じ日本人が、異国の地の同じ土俵で余所者の立場で頑張ってるのに、
どうして松井ファンとイチローファンでいがみ合うかな…


764 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:47 ID:m3J/fdvs
松井松は今回は残念ですねといいたい。まあゆっくり静養してください
読売新聞ざまあみろ

765 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:52 ID:W2IhTucE
みんな松井が嫌いなんじゃなくって松井ヲタが嫌いなだけさー。

766 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:54 ID:L/ZXFN2B
>>762
あそこは本当にイチローだけだし。
ノーアウトでイチロー出さないようにすればいいし。
2OUTでランナーが2塁にいれば、歩かせれば次は抑えられるし。

マジでどうしようもないチームだ。
il||li _| ̄|○ il||li

767 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:54 ID:k8CdsLiM
基本的に松井ヲタの背後にいる巨人至上主義者がいけねーんじゃねぇの?
逆にイチローはアンチ巨人に祭り上げられてるとこあるし

768 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:55 ID:MJy+e9+F
サカヲタの漏れからすると

イチローファン=中田(英)ファン(アンチマスゴミ・実力は超一流)
松井ファン=中村(俊)ファン(マスコミの後ろ盾が大きい・実力は一流)

という感じがしてならない。





769 :名無しさん@恐縮です:04/07/05 23:56 ID:EcPM1LtV
守備は間違いなく見てて面白い

770 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:02 ID:ONjmLCqI
>トーリ監督が「松井が選ばれなかったのには驚いた。
>今回は選出された選手より先に、松井とポサダに選ばれていないことを
>伝えなければならなかった」と苦悩の表情。松井は「OK」とだけこたえたという。

>昨年はファン投票で選出された松井は、今年も6日前に行われた第5回中間発表では
> 3位の選出圏内にいた。しかし、最後に4位のイチローに抜かれ、まさかの落選だ。
>さらに各球団の選手、監督、コーチの投票によるベンチ入り選手23人、
>トーリ監督による推薦選手7人の中にも名前がなかった。

>ファン投票では、イチローとわずか3万6018票差。詳細な投票結果によると、
>インターネットなどによる「オンライン」では松井がイチローを上回ったが、
>各球場や日本のコンビニエンスストアを含む米国内外の店頭に置かれた投票用紙による
>「オフライン」で断トツの票を集めたイチローに、合計で及ばなかった。
http://sports.yahoo.co.jp/mlb/headlines/fuj/20040705/spo/13041400_ykf_00000016.html

771 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:04 ID:Zl7tG+b7
イチローは1年目のイメージのおかげでなんとかもってる感じだね
実際の成績はすでに松井が上回ってるけど

772 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:05 ID:Cn9japsg
イチローは中学の時好きだった長谷川君に似ている。


773 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:07 ID:fux7oFXx
>>771 へぇへぇ

774 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:09 ID:Cg4y8YVX
>>771
これだから松井ヲタは嫌われる・・・

775 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:09 ID:aUFAsrFW
松井は、守備と走塁のレベルを上げないと一生イチローには勝てない。というか、比較対象にもならない。

776 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:11 ID:TxpY5Mp0
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/04season/column/200407/at00001279.html
松井オタが読んだら発狂しそうな記事だなw

>6月28日の最終中間発表には日本からの票が加わり46万ほど票を伸ばしたが、
>当然、松井秀にもそうした票は上積みされ、約50万票を加えた松井秀は、ア・リーグ外野手部門の3位に食い込んだ。

777 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:11 ID:Mzn8Na1d
>>772
俺もお前のことが好きだったよ

778 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:12 ID:Gu5lz/9p
>>768
サッカーの喩えはよくわからないが、相撲のランキングに喩えると

打力=大関イチロー 前頭三枚目松井

走力=横綱イチロー 幕下松井

守備力=横綱イチロー 幕下松井

こんくらいの差があるよ。

メジャーの監督が選ぶ、
もっとも賢いランナー第一位イチロー
もっとも強肩外野手第二位イチロー

だからね。松井は、代走や守備固めを出されてるから
幕下以下。

トータルでは比較にならんよ。イチローは超一流、松井はよくて二流だよ。

779 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:13 ID:TxpY5Mp0
>これでいよいよ厳しくなったと思われたのだが、6月25日から投票締め切りの30日まで、マリナーズは地元で6試合。
>おそらくここで、イチローは最後のサポートをシアトルのファンから得たに違いない。

>ただ同時期、松井秀もホームでレッドソックス、メッツを迎え撃っており、連日5万5千人を超えるファンがヤンキー・スタジアムに詰め掛けていた。
>イチロー同様、本拠地のファンから最後の票が期待できると思われていたが、
>>実際はここで思ったほど票が伸びなかったようだ。

780 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:14 ID:IX/YJjEg
野球ファンって痛いな。

781 :772:04/07/06 00:14 ID:Cn9japsg
>>777
長谷川君!?
くっそーこんなことなら告白しとけばよかったよ。



782 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:20 ID:qPiLwKBV
>>779
あの読売のオレンジ看板みたら投票する気も失せるだろ

783 :761:04/07/06 00:24 ID:wcNSK0jJ
>>762
どう考えても俺の考えはアンチ巨人だと思うのだが・・・
松井は他のチームに行けばもっと成績悪かったかもって言ってるんだし。
まあ、下位チームで一番マークされる選手に成れる可能性はあると思ってるよ。
松井が。

784 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:25 ID:Bwhnl6gA
打つだけなら松井が上だけど、総合面ではイチローが上だよね、まだ
ただ、どちらもオールスターのスタメンとしては少し恥ずかしい成績

785 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:26 ID:OHDCQZxQ
>>784
ジーターとソリアーノに言って来い

786 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:27 ID:MvI/cHqj
イチローは普通にオールスターに出てもおかしくない成績

787 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:29 ID:cgjgRYx/
松井(外)
ミート パワー 走力 肩力 守備
 F   D    F   F   G

三振男 サブポジ2 送球× 走塁× タイムリーエラー アイッ○ イボ◎

イチロー(外)
ミート パワー 走力 肩力 守備
 A    F    A   A   A

流し打ち 広角打法 アベレージヒッター 走塁○ 内野安打 守備職人 盗塁○ 送球○ バント◎ 粘り打ち ポーカーフェイス

イチロー>>(こえらry)>>松井

788 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:31 ID:wcNSK0jJ
>>779
>これでいよいよ厳しくなったと思われたのだが、6月25日から投票締め切りの30日まで、マリナーズは地元で6試合。
>おそらくここで、イチローは最後のサポートをシアトルのファンから得たに違いない。
あいにくこの6試合はイチロー28打数5安打。
絶不調。
それで伸びたんだから普通にイチローは人気あるんだろう。

789 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:31 ID:TxpY5Mp0
>>787
広角打法と粘り打ちいらない
むしろ初級○

790 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:32 ID:TxpY5Mp0
初球○

791 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:35 ID:Gu5lz/9p
つーか、マジでこの写真、インパクト強すぎだよな。
こんな強烈なショットもめずらしい。

↓ 去年のオールスターで、女子ソフトのスター選手とくつろぐヤンキースの面々

http://mlb.mlb.com/mlb/photo/photogallery/all_star/y2003/0714_prederby/02.jpg

792 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:35 ID:OHDCQZxQ
FINAL VOTEの中じゃ、松井が一番投票多いんだから
選ばれる可能性は80%あるだろう

ま、間違いないだろう

793 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:36 ID:yhqi+maA
出場決定前「何度か出場してるし、別に」
出場決定後「重み感じる球宴」

794 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:36 ID:OHDCQZxQ
>>791 ジェニー・フィンチ ・・・・・かねぇ、ちょっと違うような気もするが

795 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:37 ID:jdN6jVah
なんでイチローと松井くらべてんの

796 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:37 ID:H9U8uctJ
投票サイトのMLB.comの記事で
こんな事実を暴露されてちゃ、
そりゃアメリカ人の反感も買うよなw

537 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/05 09:25 ID:x0uYB7R7

MLB.comより、投票結果中間発表にかんしての記事。
鈴木、松丼にも触れ、
...Suzuki and Hideki Matsui of the Yankees, the other two-thirds of the 2003
starting outfield,are running No. 5 and No. 7, respectively. Don't place too much
significance on their standing, however, with international balloting in Japan
having only recently begun.
Matsui "in particular" received a "tremendous lift"
from a "late Japanese ballot charge" last year, going
from the middle-of-the-pack to a starting spot in the final week...
↑↑↑
「 とりわけ松丼は、日本票の終盤攻勢による凄まじい助けを得て 」昨年選ばれた。
と、改めて事実関係をMLB.comが紹介してるのがいいね。

ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20040602&content_id=758362&vkey=allstar2004&fext=.jsp

797 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:40 ID:wcNSK0jJ
>>795
高校時代に一緒に風呂入った仲だから。

798 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:40 ID:cgjgRYx/
田口(外)
ミート パワー 走力 肩力 守備
 F    F    C   C   B

日記職人

799 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:40 ID:nOSWOa72
>>785
その前にジオンビーとジュニアだろうと

800 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:42 ID:n5vKsZL6
なんだかんだで5年後生き残ってるのは多田野

801 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:44 ID:PutQJM+b
おめでとう

802 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:44 ID:Gu5lz/9p
>>794
いや、ジェニーだよ。


http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/20030807nyy.jpg

松井の華麗なサーカス守備

803 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:46 ID:OHDCQZxQ
ジュニアの場合は、1994年に607万票集めているからなぁ
 (ネットもない頃なんで、こんなに集まったんだ!)
今でも人気は高い

804 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:48 ID:uOoIBr8P
さて、これで松井が落ちたら、ASは報道もほとんど触れられなくなって、
民放も地上波も無くなって、BSとかでヒソーリ中継。
マスゴミもあまり現地に行かないだろうし。
なんかせいせいしてそれも良い感じwヽ(´ー`)ノ

805 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:54 ID:v6pogYLJ
>>757
ちゃんと見てないな。

806 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:57 ID:oBxLLNLH
>>803
ジュニアを見るとイチローと松井を貶し合ってるのがアホらしくなるな
オールスターなんだから結局人気が全てなんだよ

807 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:57 ID:4S/wvaw9




  ま  た  ジ  ャ  パ  ニ  ー  ズ  の  組  織  票  か  !





808 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 00:58 ID:wcNSK0jJ
>>805
ちゃんと放送してるところ余り見たこと無いけどな。

809 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:01 ID:jdN6jVah
>>797
それだけでどっちが人気とか優れてるとか言ってんのか
なんだかなぁ


810 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:18 ID:PiMX8bzE
>>795
イチローファンにしてみれば松井と比べる必然性などどこにもない。
比べたがってるのは松井ファンだろう。

811 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:33 ID:Zl7tG+b7
イチローはアメリカに行って、とりあえずゴロ転がしてヒットになればラッキーといった感じのつまらない打者に成り下がった
そういうプレースタイルの選手はほとんどいないのでたしかに目立ちはするが4割を期待され天才打者ともてはやされていた日本時代を思い出すと寂しくなる
段階をふみつつもメジャーでも長距離打者としてやっていくことを諦めていない松井のほうがすごいな

812 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:38 ID:9orfU8cz
イチローより松井の方が人気があると思ってた。
素直にマスコミを信じてたのに・・・・・・中間発表の時松井が上位じゃなかった?

なんで逆転されてんだよ〜〜〜〜?
何がなんだか?????

イチロー頑張れ!!!

ちなみに日本では松井人気が上だよね?・・・・マスコミを信じていいんだよね???


813 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:42 ID:jdN6jVah
>>810
スレ読んでると逆なんだよね
くらべてどうすんだよ?イミワカンネ

814 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:44 ID:v6pogYLJ
>>812
イチローは00年までの日本時代、
出場試合が全国中継されることが皆無と言っていい程の状況でも、
オールスターの得票数はずっと両リーグ1位。

マスコミが煽る煽らないとかの枠を超えてる。

815 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:48 ID:+eAcIekt
LF:ラミレス CF:イチロー RF:ゲレーロ になるのかな?
しかし、夢のような外野陣だな(w

816 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:53 ID:P/vqP0MG
イチローと そのヲタを恨むより





監 督 推 薦 を し て く れ な か っ た ト ー リ を 恨 め





817 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 01:59 ID:jdN6jVah
イチロー選出は嬉しいんだけどなぁ
ヲタが見苦しいよ
誰かを見下さないと気が済まないのか?

818 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:01 ID:9IjcfkfF
お前ら朝鮮人みたいなことするなよ

819 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:04 ID:ErdsCF4a
>>817
野球総合板に逝けば、これがいつもの子供の喧嘩だとわかる。
イチローが少しでも調子崩せば、今度は松井ファンが煽りだす。
どっちもどっちなんで放置しる。

820 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:06 ID:rmk0jkvI
>>817
同意。
2人共投票した日本人が何人いると思っているんだろうか。
どうせにわかだとか言うんだろうがな。

821 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:06 ID:LFCawirE
松井(秀喜)ヲタの果たした偉業

・イチロースレを壊滅(プロ野球板-野球総合板 板分割前)
・清原スレを壊滅 (プロ野球板)
・小笠原スレを半壊 (プロ野球板)
・福留スレを半壊 (プロ野球板)
・三冠スレで次々と有名選手を貶す (プロ野球板)
・三冠スレで実況→板に多少の負荷 (プロ野球板)
・福留スレ乱立→板に多大な負荷 (プロ野球板)
・イチロースレを半壊(野球総合板)
・ゴキヲタ総合病院スレで大暴れ(野球総合板)
・カブレラスレを半壊 (プロ野球板)
・王スレを半壊 (プロ野球板)
・落合スレを半壊 (プロ野球板)

822 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:12 ID:vGEu7lgk
イチローってなんで毎年成績落ちてるんだろう。
普通だんだん環境に慣れて来て初年度より次年度とだんだん成績があがっていくものだ。
イチローは努力が足りないんだろう、もっと相手投手を研究しないとだめだ。
毎年クソボールを振ってるしぜんぜん成長のあとが見られない。
それにイチローの場合、毎年チームのプレーオフがかかる大事な終盤にすごい成績落としてる。
普通ならスタミナ不足と考えるがイチローの場合精神がおかしくなるらしい。
このままいくとまた精神がおかしくなって3割切るのは間違いないだろう。
なんとかしなくちゃ4年契約の最後の年には引退してるかもしれない。

823 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:18 ID:iSuHwVKi
>>822
また馬鹿が来た。
不毛な罵り合いは野球板でやれ。

824 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:21 ID:IX/YJjEg
単純に松井の6月の成績が悪かったからだろ。

825 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:23 ID:jF4XBnHG
松井は真の人気ってないんだな
マスコミに騙されるとこだった

826 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:35 ID:S7sQcmmo
イチローが監督選手間投票でも外野部門3位だったっていう快挙をTVはぜんぜん流さないなあ
もしそれが松井だったら大きく報じて大絶賛だったろう、間違い無い
メディアの扱いはそのくらい差がある

827 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:43 ID:W0u5Nrz8
メディアは売れる記事しか書かないからね。
TVも同じで視聴率優先。

828 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:43 ID:TxpY5Mp0
長嶋=松井
野村=イチロー

829 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:46 ID:zxVqGO8o
予想通り野球総合は大変な事になってるなwwwww

830 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:47 ID:X0gV1u2p
今年は大リーグ自体それほど扱い大きくない。活躍した人だけ報道されるってかんじ。

831 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:49 ID:PutQJM+b
イチローは球宴で頑張れ。
にしこりはワールドシリーズで頑張れ。

832 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:51 ID:P/vqP0MG
>829 こんなこと ほざいてるよw

342 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/07/06 02:32 ID:5BY348Ya
堅実な守備とか言ってるけどさあ、仁志の
「守備に関しては、明らかに由伸の方が上。イチローは元投手でモーションが大きい。
その点、由伸は捕球してから投げるまでが速いからね」
ってセリフが、イチローの守備がじつは見かけだけだってのを、よく説明してくれてると思うけどね。



二死て・・・ その上パンダて キミ・・・・

833 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 02:56 ID:zxVqGO8o
>832 ワロタw仁死かいw本当に物凄い事になってるようだなw

834 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:13 ID:P/vqP0MG
もうね・・・驚くを通り越して、ただただ呆れるね


381 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/07/06 03:05 ID:5BY348Ya
>>375
まあ、ふつうにGGは無理だろうよ。
打者としてのタイプからして、そういう「先入観」を持たれにくいタイプだからね。
だが、盗塁こそしないものの、走塁だって、たぶんイチローより上手いと思うぞ。
単打や内野ゴロでのホーム生還率が異常に高いから、得点数が増えている。

390 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/07/06 03:10 ID:5BY348Ya
>>385
つーか、最近のデータは見てないんだが、
今の守備率はどっちが上?
ちょっと前までは松井のが上だったんだが。
イチローって、やたらスライディングばっかやってるが、守備範囲も別に広くないよな?


深夜に現れたスターの登場に、スレ住人の視線は釘付けデスw


835 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:15 ID:SiM+m5yG
松井ヲタってキチガイが多いね。
マスコミによいしょされすぎて
守備まで一流だと洗脳されている。
巨人の選手なんか、みんなザルじゃん。

836 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:18 ID:PutQJM+b
>>835
とか言いながら、IDが読売ジャイアンツだけどな。

837 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 03:32 ID:XojHjRDa
阪神ファンでつが、ヨシノブ大好きでつ。

甲子園のライトスタンドから、応援してます。
案の定、打球を後方に落としてくれます。
もちろん、トンネルまでしてくれます。 当然走者一掃、打者走者は三塁打。

ライトスタンドでは、打者コールより、「ヨシノブ、ヨシノブ、ヨシノブ」
「ヨシノブ、ヨシノブ、ヨシノブ」 「ヨシノブ、ヨシノブ、ヨシノブ」

ヨシノブの寂しそうななきそうな(;´Д⊂) が今でも何度も目に浮かびます。
あ、勿論 まっ糞ではそのシーンカットです。

838 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 04:24 ID:2/P29Lzq
>>816
ふざけんなよ!pの推薦枠で7人いっちまうだろ。

839 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 04:26 ID:e6f6+oP6
イチローってゴロしか打たないからつまんない。

840 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:11 ID:Da9MaTjB
監督選手間投票圏外の雑魚プレーヤーイボイオデキとは?

・日本時代は空調とラビットに頼りきったクズ打者
・日本最終年で消化試合のどさくさで50HR打つが年平均は35HRの平凡な選手
・虚人、ヤンクスと権力の傘の元にしがみ付く汚い根性の持ち主
・記者との癒着により有利な記事を書かせ、審判にはヘコヘコして四球を掠め取る
・イチローの真似をしてメジャーに来るも日本の恥を晒す成績
・エラー量産で守備がドヘタなことが白日の下に晒される
・蚊の止まるような返球しかできない肩の弱さは有名
・走力ゼロなので途中交代
・満塁ではまったく打てないチキン野郎
・前の打者が敬遠されること多数の安全パイ打者
・大恥の組織票によりオールスターに出るが大ブーイングを浴びる
・汚い顔の分際でひたすらCMに出まくる金の亡者
・ミート力ゼロのため今年も順調に2割打者まっしぐら
・永遠の下位バッター

841 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:19 ID:DZz1vqww
松井ダサー。
巨人でシコシコやってたほうがよかったんじゃねーか?


842 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:24 ID:m0/WsRUb
今年のオールスターは見る気しねーな
ピアザとクレメンスのバッテリー見たら寝る
松井は去年出たからいいとして大塚高津無しってのが呆れた

843 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:27 ID:m0/WsRUb
あ、監督推薦はトーリなんだ
トーリの心遣いはいいね

844 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:31 ID:UmdFKKoz
イチローって英語喋れたっけ?

845 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:36 ID:ZsIP61aV
ネチズン並みにインターネッツ組織票の驚異的な伸びで
松井がAS出そうで恥ずかしい。

846 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:47 ID:SA49Dblc
>>845
もう終わったんだってw


847 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:55 ID:XojHjRDa
松井の廃車復活があるらしい。
インターネット投票で。

松井ファソは松井に投票
アンチ松井は松井の対抗馬に投票。

これで、日本からも良識ある裁定が下される。
松井と争っている最後の対抗選手は一体誰?

教えてエロい人。

848 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 05:58 ID:3jfrias1
にしこりは出ても活躍できんからもういいよ
カズオは最近いいがまだ早すぎる

849 : :04/07/06 05:59 ID:d7DqdI5h
カズオが出たらいつエラーするかビクビクしながら見ることになりそうだな

850 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:08 ID:Ltna7QvD
順当云々で考えたら松井は2、3番手だよ
ぶっちぎったら大ニュースだよ!(日本でわっしょい)

851 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:09 ID:TDOdDG2c
敗者復活なんてシステムあったのか・・・
いいよもう高津も大塚もいないし

852 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:10 ID:AnHFzzg8
>>847
フジがネット投票煽ってた。
恥ずかしい。

853 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:12 ID:n1Obuts9
フジだけでなく、昨日から各局で「松井はネット投票で出られるかも?」と
暗に投票を呼びかけているね。ああいうのは恥ずかしいから辞めて欲しい

854 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:31 ID:XojHjRDa
>>852
だから、対抗馬のオッズを下げれば良い事。

良識ある判断を投票すれば良い。
参議院選挙もそう。
一つの家族を救うのが国民の利益になるのか、
大多数の世帯の年金問題を解決するのが利益になるのか個々の自由。

855 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:34 ID:5UTkMuWv
日本でもイチローの方が実は人気あるんだろ。
マスコミは読売に媚び売り過ぎ。

856 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:35 ID:fBPdV/4c
>>847
普通に考えるならF・トーマス(Wソックス)じゃないかな

857 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:42 ID:gUMWFNOy
大体、「32番目の男」で出場したところでかっこ悪いだけだと思うが・・・
なぜマスコミは落選でそんなに焦る?
商品価値下がるから?
人気ヤンキースにいるくせに、最下位ヘボチームのイチローに負けただけで
もう、その意味は判るだろうよ。

858 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:46 ID:tlUDiP4X
日本と違って、選ばれても出場しない選手が両リーグとも数人いるからね
32番目の男は出場しない確立高いんじゃないかな?

859 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:50 ID:gUMWFNOy
>>858
そこで日本の圧力ですよ。
ト−リだから出すだろう。

「グッドガイ」に続いて「32番目の男」・・・
松井の人生はずっとこうなんだろうな・・・

860 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 06:52 ID:XojHjRDa
ttp://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20040704&content_id=789041&vkey=allstar2004&fext=.jsp

投票サイト↑
松井ファンは松井
それ以外は、>>856 Fトーマス ホワイトソックスへ。

日本人の良識で投票汁。

861 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 07:16 ID:jKCOXjGG
まさに日本人の「良識」が試される訳だね

862 : :04/07/06 07:18 ID:d7DqdI5h
去年に比べれば今年はでても問題ないだろ

863 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 07:26 ID:P7nnSzE+
めざましテレビで松井への投票呼びかけてたよ・・・


864 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 07:30 ID:cB2ePeQ+
私は生粋の日本人なのでマスイに投票します。

865 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 07:34 ID:gsa7zx20
>>857
「32番目の男」より休養する方が松井自身にとって価値がある。


866 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 07:39 ID:P7nnSzE+
昨日のインタビューでは、
イチローは珍しく興奮で目がうるんでたし、
松井は珍しく顔がひきつってたな。

松井は今年頑張ってるけど、打率280のちょっといいバッターは、
MLBではいくらでもいるから目立たないのだよな。
イチローはメジャーが知らない「野球」のよさを見せてくれるプレーヤーだから、
最も賢いプレーヤーに選ばれたりしてキャラがたってる。


867 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 07:49 ID:Z+WtgTMJ
NHKをはじめとした日本のマスコミの
「日本票の力でゴリ押し出場」
にたいする恥ずかしさの無さ
というのは、我々の感覚とは大きくずれる。

868 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 07:49 ID:sKmW9gUp
>>860
とっくに投票したさ。フランク・トーマスって体が柔らかいから
一塁守備が面白い

869 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 07:49 ID:bhpkSICK
イチローは最多得票の1位より、今年の3位の方が嬉しいだろう。
チーム最下位で身にしみるファンのありがたさ。
いい経験になったと思う。

870 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 07:52 ID:n1Obuts9
まあマスコミとしてはネタが欲しいんだろう。

871 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 07:53 ID:9RCu+j9y
日本人ならゴジラに投票しよう!!

872 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 08:03 ID:/XDYmGO7
みんなでイチローの内野安打を楽しみにしよう。

873 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 08:04 ID:HB+tpxWc
日本の組織票が入るファン投票よりも、選手間投票で3位に入ったのが大きいな。
今年はチームもイチローもあんまり成績よくないけど、それでも一緒に競い合ってる連中の中で認められてるわけだから。
あんな化け物揃いの中で認められるって凄いことだよ。

>>867
松井も紳士的に対応してるけどさ。やっぱ少しはほっといてあげた方が松井も楽しいと思う。
せっかく新天地で頑張ろうとしたら変なのがぞろぞろついてきたみたいな。今年は変な看板までついてきたし。
松井は人が良すぎてマスコミの食い物にされてる感じがするよ。ちょっとかわいそう。
自分の腕を試すためにアメリカ行ったのに。。去年のオールスターはちょっとかわいそうだった。

874 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 08:04 ID:cE/SZo32
あーあ「スノッブ」がまた調子こくのか
やれやれだな

875 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 08:05 ID:aV2xmAWL



■「反米」発言――朝日や毎日のことですか
http://www.asahi.com/paper/editorial20040706.html




876 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:31 ID:/MsCh+sn
今MLBのオールスターに出る32人目を選ぶ投票で
松井がノミネートされました
しかし松井は今疲れてます
だから後半のことを考えると休ませてあげたいです
しかも松井は選手間投票で評価が低かったのにもかかわらず
当選してしまうと日本人の印象が悪くなるでしょう
日本人の評価を下げないためにも
松井には投票しないでトーマスに投票してください

【MLBオールスター】  トーマスに投票しよう!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1089028604/

投票はこちらから
http://mlb.mlb.com/mlb/events/all_star/y2004/mlb_final_vote_form.html

877 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:44 ID:tsmPFyB2
どう考えてもフランクトーマスで決まりだが。
つーかトーマス知らないだろ日本人は。

878 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 09:49 ID:cwQm/w9D
松井はヤンキースにいたことが最大の不幸
一方イチローは最下位独走チームにいることで嫌でも一人選ばなきゃいけないからな。
もうこれはしょうがない。
運が悪いと思って諦めるしかない

879 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:05 ID:j2U/AuOy
未だに選手間投票のなんたるかを分かってない奴が大杉。
外野手なんて一人2票しか入れられないのに、ゲレーロとラミレスを向こうに回して
イチローにも相当数入ってるってことを評価できないバカはいない。
日本人の一部を除いては。

880 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:13 ID:VAjHkQ3d
野茂がルーキーの時に出たオールスターでトーマスと対戦してたな。
まだ現役だったとは。

881 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:13 ID:plrSToG4
>>877
フランク・トーマスてホワイトソックスの選手??
なんかベースボールカード持ってたような気がする。

でも俺が思ってる人とだとすると相当歳いってるような・・・・・。

882 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:14 ID:LT0xJqam
トーマスはMVPも取ってるスター選手

883 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:18 ID:cB2ePeQ+
トーマス、「32番目の男」で出場したところでかっこ悪いだけだと思うが・・・

884 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:25 ID:QHUuGrPK
>>548それなら松井出すだろ。日本では松井のほうが人気あるみたいだし

885 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:39 ID:P81Kp7Dt
>>881
36歳だよ
もしAS出れば9年ぶりくらいかな

886 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 10:47 ID:bezud1X/
トーマスはもう過去の人だろ

887 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:31 ID:r0EvbFZ7
今年は厳しいかと思ってたから意外だ。
あのチームにいてよくもまぁ出られたな

888 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:42 ID:nDr9tSy2
まあ最後の一人は松井だろうな。
チョイが出ない腹いせに、
韓国人が松井以外の候補に嫌がらせで大量投票とかしなければ。

889 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:53 ID:P/vqP0MG
今度は ジーターやエロドより活躍してると ほざき出してる・・・
マチュイヲタ 頭悪杉


890 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:54 ID:r0EvbFZ7
>>889
エロはともかくジーターは今年イマイチじゃね?

891 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 11:55 ID:QHUuGrPK
イチローは守備と足があるのが大きい

892 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 12:09 ID:C2IHL3S0
松井ファンのイチロー叩きが酷いな。

893 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 12:32 ID:Qz/ak7HT
このスレ読んで思ったんだけど
やっぱり松井って嫌われていたんだね( ^∀^)
松井関連番組は全て低視聴率だし
周りに松井のファンなんて一人もいないから
なんで、あんな気持ち悪い顔で成績も平凡な人が人気があるのか不思議だったんだけど
ただマスコミに庇護されているだけみたい

894 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 14:21 ID:Fxp3cOGE
いつまでも「読売」という庇護のもとでプレーしているように見える松井秀は、
カリスマにはなりえないよ。
イチローにしろ、サッカーの中田英にしろ、そういったものと離れて、
自己の力のみで頑張っているように見えるから輝いているし、
少なくとも若年層には人気がでるでしょ。
松井秀は、マスコミに作られた、もしくは高年代の人の間のスターって感じがする。
もっとも悪いのは、松井秀ではなく、そのとりまきなんだろうけどね。

895 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 14:50 ID:Ltna7QvD
>去年のオールスターはちょっとかわいそうだった。

ちょっとどころじゃなかったよ。

松井が下がった直後に
全米中継の実況席が
「本来のオールスターが揃った」

試合後のESPNで大御所コメンテーターが
「ウェルズ、アンダーソン、スズキ
彼らアリーグ外野手の3人が
他の選手達に推薦される素晴らしさを証明してみせた。」


米メディアでさえ、この扱いだから
現場で透明人間だったのは間違いない。

896 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 14:55 ID:n9tEiji6
ここぞとばかりにイチローファンの松井叩きが酷いな。
まっASが終わればおとなしくなるだろう。

897 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 14:56 ID:/AK7YdXO
にしこり対策キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!

【また】MLBが海外からのネット投票を規制【ネラーか】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1088807486/

898 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 14:58 ID:cwQm/w9D
ゴキヲタのトーマス組織票が台無しだな



って釣られたよ

899 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 15:02 ID:pFlVzRHx
選手間投票で選ばれても球宴ボーナスってもらえるの?教えてエロイ人

900 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 15:32 ID:VLSaQXOK
>>895
日本向けの実況だけ聞いていた日本の視聴者は気付きもしなかったろうから無問題
でも全米向けの実況はもしかして副音声で流れていた…?
NHKは配慮してくれないと

901 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 15:49 ID:jyDXtVUK
>>42
アフォかお前
伝統あるオールスターにリトルリーグ並に守備が下手なカスオ出してたまるか・・・

902 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 16:43 ID:SLOCT/sz
全米向けの放送では松井に対するブーイングも入っちゃってた。
他の選手に対する歓声と明らかに差があってかわいそうだった。
NHKの放送じゃ、他の選手に対する歓声を絞って松井に対する歓声が
目立たないように調整してたね。うまいことするなと感心したな。

903 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 16:44 ID:SLOCT/sz

去年のオールスターな。

904 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 16:52 ID:3ycdbqmP
松井はチャンスで打席が回ってくると


顔が青ざめる


という伝説は有名。

まぁ、巨人時代の話で、満塁男駒田に話を聞いて今じゃそんなことは無くなったとか言ってるけど、どうだか。

905 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 16:54 ID:3ycdbqmP
松井はチャンスで打席が回ってくると


顔が青ざめる


という伝説は有名。

まぁ、巨人時代の話で、満塁男駒田に話を聞いて今じゃそんなことは無くなったとか言ってるけど、どうだか。

906 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 17:17 ID:aISc1JC9
ニしコリからAV奪ったら
何が残るってんですか!?

907 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 17:29 ID:fxKLeRH7
去年の日米野球でもジアンビにシャラップって・・・
返しがツマんなすぎ、他になんかねーのか!

もういいよアイツは血の通ってない
だたのベースボールマシン


908 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 17:47 ID:ZQiMs+Ss
>>907
お前のレスもつまんな杉
そういう事は部屋の壁にでも書いとけや

909 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 18:02 ID:Su6CJbuQ
>>895 ウエルズもアンダーソンも怪我で成績ぱっとしない(し、ステロイドが原因といううわさもある。)
イチローもスピードに翳りみたいなのが見えて、現状維持するのも難しい状態。
(シアトル戦を見るとよく分かる)
今年のメジャーはこの3人を真のオールスター級とは認めないだろう。
イチローは去年までの貯金でやっと3位に滑り込んだ。
ほんと厳しい世界だね。一年で状況ががらっと変わるんだから。

910 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 18:08 ID:iJyvxYkw
機関車トーマスが出たら見る。

911 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 18:14 ID:KUdo2NTc
松井が32人目に選ばれたほうが面白いな。いろんな意味で

912 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 18:52 ID:fxKLeRH7
部屋の壁??意味がワカンネ

913 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 19:07 ID:a5wdSsAV
チンソリすげーーーーー

914 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 19:08 ID:sRrjpjHF
イチローうそくせーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwww
大した事なのにもちあげすぎいいいいいいいいいいいいいいいwwwwwwwww
朝鮮人みたいなことするなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はずかしすぎるうううううううううううううううううううううううううううううwwww

915 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 19:20 ID:e+0FfJ7W
>>914
大した事なんだから持ち上げてもいいんじゃないのかw

916 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 19:27 ID:3ycdbqmP
>>915
うはwwww
爆笑wwwwうぇwっうぇうぇwww
おkwwワロタwww


917 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 19:36 ID:o6jI0AFQ
>>911
最終盤に代打で1打席出て、「思い出出場」と言われる可能性が高いし、
その打席もNHK総合はニュースで見れないかもしれない

918 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 19:53 ID:QXielAwN
まあ、フツーにゴキもしこも応援できて、カスの確変も喜べる身としては、
一週間前までのゴキヲタの沈黙、ファヴョ、
現在のしこヲタの沈黙、ファヴョ自体が見てておもろい罠。

結果はゴキの勝ちだけど、ヲタ対決としては双方アフォにしか見えないから
安心して痛み分けってことにしろw

919 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 20:02 ID:S+8iIBhH
オールスターはそれ自体「思い出出場」のようなもの。

920 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 23:29 ID:6AgPja5l
予想打順

1番 センター   イチロー
2番 ショート   ジーター
3番 レフト    マニー
4番 サード    Aロッド
5番 ライト    ゲレーロ
6番 セカンド   ソリアーノ
7番 ファースト  ジアンビ
8番 キャッチャー Iロッド

921 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 23:44 ID:VwvHXW2J
漏れみたいなメジャーで頑張っている日本人選手マンセーの本音の意見が少ないな。

イチロー4位で松井3位なら、
松井はファン投票で、イチローは選手間投票で二人ともオールスター行
けたのに。

日本のメジャーファンも創価学会的な投票(戦略的票割)の戦略身に付け問うぜ。

922 :名無しさん@恐縮です:04/07/06 23:58 ID:jKCOXjGG
無理じゃないか。
サンスポなんか、松井は2年続けてイチローに得票で負けた。
などと書いているし。
松井サイドとしてはイチローを出し抜くのが目標なのだろう。
そういう根性だから、今回のような結果になる。

923 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 00:10 ID:ea3aQ+db
>>921
でも松井が3位でイチローが4位だったら松井の立場的に大変なことになってたぞ。
去年に続いて選手投票で6位にも入らなかった選手が選ばれてしまうってことだから。

去年オールスターでのブーイングといい、新人王落選、MVP投票0票など、
アメリカ側から嫌われたような気がする。

924 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 00:22 ID:9GWFE46t
最下位チームでひとり安定したイチローと最強チームで平々凡々なにしこり。
どっちが凄いの?

925 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 00:43 ID:iWhXemDR
自分で判断しろよ低能

926 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 01:08 ID:LdejVMY4
ここまで読んで、さらにイチロー板で言うのもなんだけど、
松井はここで休んで、後半戦頑張って去年よりも成績をアップして、
プレーオフに印象に残るような大活躍するのが望ましい。
オールスターは来年でも出られるし。

927 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 01:13 ID:zTICXfBn
  | | | ||  i i'^i
  h_,|_,|_,ノ( ノ|/ |
 | ``".´ ´"  ノ
 人  入_ /~
 |lllllllllllll      ,,----、,,,,,,,,,、、
 llllllllllllll     / ,,-‐―、ヽヽヽヽ   
 |    |    〔/     ))))ヾヽヽ
 |    ト   /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/ 
 |    \   / ==/  .,==-   レi!
 ヽ     |\〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ';    ノ  λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/  < どう?まるでF1レーサーみたいでしょ?
  ト   ノ   λ:::::. .::.. ::...::::::/     \__________
   \ ̄     \::::::::::::::// ._
    \      \__/   `ヽ  
      |       l         \ 
      |  ヴ ィ ダl ロ ッ ソ    ヽ
      |  読 売 l 新 聞       ヽ 
      | セ ル コl ホ ー ム      |  
      ーーーーーーーーーーーー ーー
       |    ×      |  | |    
        {    ヽ   /    |   | |
         {   鬱鬱鬱鬱    |   │ |
         {   鬱|ダ|鬱   .::|   | |
        {    ノ|ン.|::   ::::|   
       |    ::|;|デ|::   :::|
       .|    ::| | ィ|::  ::::::|
       l    .:| |ハ|::  ::::::|
       l    :|  |ウ.|::  ::::::|
       |   .」  |ス |::  ::::::|

928 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 01:16 ID:LLRuNBY3
いままではふつうにイチローも応援してたうちの母が、
「松井サンが落ちたのはイチローのせい。イチロー許せない!」と激怒してました。
理不尽だけど、そういう人は世間に多いだろうなと思った。

929 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 01:24 ID:ATrYT1Aw
キミのママンは情緒不安定だ。
信頼できる周囲の大人か、ホームドクターに相談しなさい。

930 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 01:38 ID:1GXvIeUX
>>928
日本からの票は、絶対に松井の方が多かったろうにな。
ラミレスとゲレーロは確実だから、3位にするには、イチローに入れないで
松井だけに入れるしかないって煽ってる新聞もあったし。


931 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 01:48 ID:mnY+a2GJ
「読売新聞」

932 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 01:54 ID:T7Y6VUea
一人くらい日本人入れとかないと、という感じなのかなと素人は思った。

933 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 01:58 ID:xbJk4JYj
これ最初からイチローが3位ならまだ良かったんだよ
最後の最後で逆転したりするから松井ファンによけいなダメージが・・

934 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 02:04 ID:yw4M++0B
松井はむしろ去年より今年出ておくべきだったな、成績的に。
今年はHR増えたおかげで去年よりは大分印象まともになってるのになぁ。

935 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 02:06 ID:MCq004SE
>>920
うう、やっぱりスゲーーメンツだー
まさにオールスターが揃っていて眩しい.*・゚☆・*(ノ▽`)+・゚・*。★.


936 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 02:10 ID:gn5NjFgl
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/04season/column/200407/at00001279.html

5回行われた中間発表ではいずれもトップ3から漏れ、第3回からは松井秀にもリードを許した。
6月28日の最終中間発表には日本からの票が加わり46万ほど票を伸ばしたが、
当然、松井秀にもそうした票は上積みされ、約50万票を加えた松井秀は、ア・リーグ外野手部門の3位に食い込んだ。


日本票では松井がイチローを4万票ほど上回っていたと。

937 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 02:49 ID:LxsRfPTW
アメリカのファンはよく野球を知っている。
打率や、打点じゃなく中身のある選手を選んでいる。感動した。
レーザービーム(;´Д`)ハァハァ  一朗ガンバレ!!

938 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 03:16 ID:Mmk0mx8v
松井も出なくて良かったよ日本のマスコミがまたうわーっと松井のまわり取り囲んで
るのみっともないもん
見てるほうもあっちのスター選手と交流してたりって姿みたいけど去年だって
松井ポツーンといてて見てるこっちが辛くなった


939 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:12 ID:MCq004SE
イチローは出場できて名誉だとか光栄だとか言ってるけど、それ以上にメジャーリーガーファンだから、
内心はミーハーなノリで沢山のスーパースター達に会えるのが嬉しいんだよ。
スター選手に囲まれてキャッキャッ♪♪って舞い上がってるのが伝わってくるので見てて楽しい。
松井は、本当はただのブランド嗜好的な面が大きいような気がしてしまう。
ASの中に加わる「名誉」って事のが大きいような。
メジャー挑戦そのものも・・・本当にメジャー好きだったんだろうか?

940 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:14 ID:0jsN/LI8
どっちも妄想だがなんかわかる

941 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:19 ID:/RrrNnFs
選手コーチ監督投票で外野手の8位にも入っていない選手がファン投票で選ばれたらダメだろ。
ちなみに去年は選ばれちゃったけど、それが本人にとってどんなに悲惨で残酷な仕打ちだったかは
総合板の松井スレあたり調べれば分かる。

942 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:32 ID:ZwHKhKeN
>>939
そういう内面は他人がわかるものではないと思うけどな。
イチローだってマツイだってミーハーな心と名誉欲どちらも併せ持ってると思うけど。
アホでなければ。

943 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:33 ID:rj+ofgbQ
そんなに深い話じゃなくないか?

944 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:33 ID:LLRuNBY3
>>941
ARODですら1位じゃないんだぞ?>選手間投票
Yankeesの選手への他チームの風当たりの強さくらい分かんないの?

945 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:35 ID:tYpGBO12
>>944
今年のA-RODは成績ボロ。
今のところね。
だから、「すら」なんて言っちゃうのはおかしいね。

946 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:35 ID:M3jWUy2d
>>943

オレもそう思う。
松井もイチローも何も言ってないのに話を勝手に作って…

ココの奴ら気持ち悪い。

947 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:36 ID:ClEz6wSb
木田クンへ

お前の分までガンバってくるからね

          イチローより

948 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:38 ID:dp7yR8yu
当の本人よりオールスターへの気持ちが強い奴多いなw

949 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:40 ID:LLRuNBY3
>>945
シェフィールドですら8位、ジーターですら、ポサダですら、ジアンビですら・・・。
Yankeesで過去以上の成績を上げている選手が誰もいない以上、誰と比較すりゃいいんだ?
それと、Yankeesのオールスター出場選手のなかで、ファン投票より選手間投票の順位が高いのは誰?
圧倒的な強者のチームのメンバーが、他選手や監督に好かれるはずがない。
ヤンキースの外野陣が、松井・シェフィールド・バーニーと、全員オールスター候補で
票が割れやすいという点も忘れずにね。

950 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:45 ID:ldgfrXd7
ファン投票はファンの人気や過去の実績、知名度、
選手間投票は当シーズンの成績、活躍度、印象度なんかが関わってくるように思う。

あまり言いたくはないが、松井、イチローともファン投票の票数が多すぎる。

951 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:45 ID:d7jcoUlU
ヤンキースは今期、今のところ誰もいい成績残してない。
選手間では人気じゃなくて今期の成績重視ってことだろ。

他に好成績の野手たくさんいるし。

952 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:46 ID:d7jcoUlU
>>949
圧倒的に強いチームの選手だからじゃなくて、
単に成績悪いだけ。

953 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:47 ID:LLRuNBY3
>>951
ヤンキースは、選手間では「毎年」ランクが低いんですけど?

954 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:48 ID:t1OQTY0q
松井ヲタの言いたいことは、つまりこういうこと?

「松井がオリオールズやレンジャーズあたりにいれば、選手間投票で上位6名に入れたはずだ」

955 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:49 ID:iVBSr2ck
ヤンキースにいなきゃ106打点は無理だがなw

956 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:49 ID:LLRuNBY3
「イチローがヤンキースに来たら、選手間3位どころか、出番はロフトン以下だよ」
ってとこかな。

957 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:51 ID:iVBSr2ck
松井が出ない以上、イチローも出てはいけないってのが本音か?

958 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:52 ID:++hjk1W4
ALの外野手部門はファン投票と選手間投票の上位3人が
ピッタリ一致してていい結果じゃないか。よかったね

959 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:54 ID:LLRuNBY3
>>957
いや、別にイチローはどうでもいい。
別リーグでそこそこの活躍をしてるプエルトリコ出身の選手がオールスターに出るんだな、
ってのと同じくらいにしか興味がない。

960 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:56 ID:iVBSr2ck
A-RODは僅差の次点じゃん。
実績を考えれば何の問題もなく出場すべき選手。
投票九位以下の松井となぜ同一視するのか不明。

961 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:57 ID:dp7yR8yu
クレメンスとピアザの犬猿バッテリー見れるだけで十分でつ

962 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:57 ID:rj+ofgbQ
凄いのにロックオンされてるな(ワラ

963 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:57 ID:LLRuNBY3
>>960
A-RODが出場すべきなのは当たり前。
選手間投票なんて、ちっとも公平なもんじゃないと言いたかっただけ。

964 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:59 ID:NSQHq9MB
なんだまだやってんのか。
そんなに悔しかったのか?
サイン交換用に用意した20本ものバットをそのまま持ち帰るハメになった
去年の場違いな居心地の悪さをまた味あわせたいのか?

965 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 04:59 ID:d7jcoUlU
>>953
抜群の成績を残した年に投票順位が悪かったというソースを出してくれないとなんとも言えないが。

966 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:01 ID:d7jcoUlU
毎年悪いのは、オールスターまでに打率が.350とか、そういう際立った活躍をしてないからだろ?
ソレくらいの活躍をしていながら選手間投票でクソな結果だったことあるのかよ?

967 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:02 ID:I1jytBPj
選手間投票は公平じゃないよ。

同じように、記者の投票で選ぶシーズンMVPも公平じゃないし、
監督コーチの投票で選ぶゴールドグラブ賞も公平じゃない。

OPSこそすべてにおいて公平な評価。

968 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:03 ID:d7jcoUlU
要するに、広島の嶋みたいに確変起こしてる奴がいるから、
そいつが結果的に上位に来てるため、ヤンキースの選手が上に来れないだけじゃないのかと。

969 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:03 ID:d7jcoUlU
>>967
なんでOPSのみなんだよw

970 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:04 ID:LLRuNBY3
つーか、例えばイチローは今年3位に見合う活躍なんてしてないでしょ。
イチローの3位については「過去の実績」「守備も重要」で、
圧倒的に1位で当たり前のはずのA-RODは「前半の成績が悪いせい」って、
どう考えても矛盾してるじゃん。

971 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:04 ID:I1jytBPj
ああちなみに新人王も記者投票だから、最強人気球団ヤンキースにいる松井が
受賞できないのは当然。

松井がヤンキースにいなければ、オールスター選手間投票も新人王も獲れていたはず。

972 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:06 ID:qIbn/VC9
ヤンキースで新人王獲得した選手いないの?

973 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:07 ID:I1jytBPj
A-RODが圧倒的に1位なはずと考える時点でヤンクスの試合しか見てないことが分かるな。

974 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:08 ID:I1jytBPj
>>972
ジーターが獲ってるじゃん

975 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:08 ID:qIbn/VC9
81年にライヒッティと96年にジーターが受賞してるじゃん
ttp://members.jcom.home.ne.jp/mlbstreet/newpage40.htm

976 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:09 ID:ZwHKhKeN
ん?もしかして、マツイがAS出られないのがおかしいという奴がいるという話か?
出れてもおかしくはないが出られなくてもおかしくない程度だと思うが。

977 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:11 ID:qIbn/VC9
>>974
>ああちなみに新人王も記者投票だから、最強人気球団ヤンキースにいる松井が
>受賞できないのは当然。

この理論にはなんの意味もないということだね

978 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:12 ID:I1jytBPj
>>977
それでも松井が選ばれないのは、本人の問題じゃなくて所属チームの問題なんだよ!!w

979 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:14 ID:ZwHKhKeN
>>970>>971

なるほど、そういうことか。
亜空間をさまよってるんだね。


980 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:14 ID:d7jcoUlU
>>970
盗塁上位
打率上位
好守
得点圏打率高

結構いい活躍をしてると思うが。
イチロー以上に活躍してる外野手ってラミレスあたり?

981 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:15 ID:d7jcoUlU
>>978
論拠は?
単なる憶測だろ?

982 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:18 ID:dp7yR8yu
オールスターなんて人気投票なんだから深く考えなくていいやん( ´ー`)フゥー


983 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:18 ID:LLRuNBY3
>>977
アンチヤンキース症候群の表れだって、スタインブレナーが一番怒ってたけどね。
前年まで何ら問題にならなかった「資格」が理由で候補から外す記者が2人も出たのは、
ヤンキースだから、ってのは大きいだろ、ふつうに。

>>980
結構いい活躍って何だよ。結構いい活躍をしてない選手なんて、誰もいないだろ・・・
そのうちの、いくつが3位までに入ってるんだ?


984 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:18 ID:XenCulRg
>>970
イチローの前に、ジアンビ、ジーター、ソリアーノに
1位に見合う活躍しているのか、って言うべきじゃないのかな


985 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:19 ID:I1jytBPj
>>982
まったくその通り。
正当な評価があれば松井はオールスターに出られたはずなのにね。

986 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:19 ID:d7jcoUlU
>>983
総合的に見てどうか、だろ?
各部門の3位に入ってる奴が選ばれるわけじゃないんだよ。何考えてんだお前。

987 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:21 ID:++hjk1W4
イチローたまには試合後半から出るのも見てみたかった

988 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:22 ID:LLRuNBY3
>>984
選手間投票の話をしてんだよ、バカ。

989 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:22 ID:I1jytBPj
「松井は総合的に見てベスト3に入ってなきゃおかしい選手。
なのにファン投票でも選手間投票でも漏れたのは、制度もおかしいし
妬まれやすい最強ヤンキースにいるせいでもある
ゴキローはゴキヒット打ってりゃいいんだよ」

それがこのスレの結論ということです。

990 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:23 ID:qIbn/VC9
選手間投票は多分かお・・・・うわだれだおまえなにをするやめろ(ry

991 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:24 ID:LLRuNBY3
>>986
総合的にみて、イチローの今年前半の成績が外野手3位以内、ね・・・
いろんな考え方があるもんだな。

992 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:25 ID:d7jcoUlU
>>991
「具体的に」 誰がいるよ?
ギーエンのがイチローより総合的に上とでも言うか?

993 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:26 ID:++hjk1W4
要するに人気無いんでしょ。松井は。選手にも人気。華がない。
このスレの結論 : ダメなやつは何やっても華がない。

994 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:26 ID:sHqpSABl
松井がオールスターにふさわしいイチローはふさわしくないということを
1スレ丸々使って必死になって説明してみたが
誰ひとり説得できなかったという悲しい現実がそこにある


995 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:27 ID:LLRuNBY3
>>992
http://www.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/RF

996 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:29 ID:BivaVMdK
マンコス

997 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:29 ID:SMU8UMUX
選手間投票圏外ってのがよっぽど堪えたんだなあ・・・

998 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:29 ID:Mh93jokx
>>995
守備力は何も評価されてないジャン

999 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:29 ID:qIbn/VC9
1000だったら俺が呼ばれてもいないのに勝手に33人目として出場

1000 :名無しさん@恐縮です:04/07/07 05:29 ID:tunlVB3U
1000だったら弓子夫人と火遊び

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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